Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Любі розмови на будь які теми.

Модераторы: Чивас, stas, Мановар

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение kds » 12 янв 2011, 15:42

Жертвы «налогового режима»: о старых и новых методах давления на бизнес
12.01.2011 12:05
Законодатель вспомнил прежние и придумал новые инструменты давления на бизнес. Краткий обзор и анализ некоторых законодательных последствий принятия Налогового кодекса.

Наряду с Налоговым кодексом, 1 января 2011 года вступил в силуЗакон Украины № 2756-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины в связи с принятием Налогового кодекса Украины».

Основной целью данного Закона (далее по тексту — Закон № 2756-VI) является приведение в соответствие с нормамиНалогового кодекса ряда законодательных актов, среди которых Гражданский, Хозяйственный, Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, Кодекс административного судопроизводства Украины, а также ряд других законодательных актов. Остановимся на самых значительных изменениях.

ФАБУЛА

1. Изменено определение местонахождения юридического лица
По сравнению с предыдущей формулировкой, которая привязывалась исключительно к местонахождению представительского органа, новое определение местонахождения юридического лица прописано более подробно и определяется как фактическое место ведения деятельности или расположение офиса, из которого проводится ежедневное руководство деятельностью юридического лица (преимущественно находится руководство) и осуществление управления и учета.

2. Введены новые требования к действительности сделок, а также новые правовые последствия признания сделок недействительными
В статье, регулирующей общие требования к действительности сделок, законодатель закрепил норму, согласно которой содержание сделки не может противоречить не только актам гражданского законодательства и моральным основам общества, но и интересам государства и общества (ст. 203 ГК).

Статья 228 Гражданского кодекса дополнена новой частью 3, которой введены правовые последствия для сделок, не отвечающих требованиям относительно соответствия сделки интересам государства и общества, и его моральным основам: такие сделки могут быть признаны недействительными.

Последствиями признания таких сделок недействительными законодатель установил возвращение стороной (сторонами) в доход государства всего полученного по такой сделке при наличии умысла у стороны (сторон) (проще говоря, введены конфискационные санкции). Надо сказать, что эта формулировка практически слово в слово повторяет статью 49 Гражданского кодекса УССР 1963 года.
При этом часть 2 статьи 228 Гражданского кодекса, согласно которой ничтожной признается сделка, нарушающая публичный порядок, осталась неизменной.

Таким образом, согласно статье 228 в новой редакции:

— сделки, нарушающие публичный порядок, являются ничтожными, т.е. недействительными по закону и признание их недействительными в судебном порядке не требуется;
— сделки, противоречащие интересам государства и общества, являются оспоримыми. При этом последствия в виде конфискационных санкций применяются только ко второму виду сделок.

Судя по вышеуказанным изменениям, Законодатель хотел разделить понятия «сделки, нарушающей публичный порядок», и «сделки, противоречащей интересам государства и общества». Однако некорректное название статьи 228 Гражданского кодекса не позволяет однозначно утверждать (по крайней мере, в контексте данной статьи) о разделении таких понятий.

Так, дословно название этой статьи законодатель определил следующим образом: «Правовые последствия совершения сделки, которая нарушает публичный порядок, совершена с целью, противоречащей интересам государства и общества». Таким образом, буквальное толкование названия статьи говорит о том, что она регулирует вопросы последствий сделок, которые одновременно нарушают публичный порядок и при этом совершены с целью, противоречащей интересам государства и общества.

Также любопытными являются изменения в статью 234 Гражданского кодекса, она дополнена новой частью, согласно которой правовые последствия признания фиктивной сделки недействительной устанавливаются законами. Здесь законодатель оставил для себя широкое поле для деятельности. Напрашивается вывод о том, что изменения в эту статью внесены с целью предоставить возможность тем же налоговым органам «подтягивать» фиктивные сделки под определение сделок, противоречащих интересам государства и общества с «дальним прицелом» на применения конфискационных санкций.

Закреплена на законодательном уровне упрощенная процедура купли-продажи недвижимости, находящейся в налоговом залоге: теперь такие сделки не нужно ни нотариально удостоверять, ни проводить их государственную регистрацию (изменения внесены в ст.657 Гражданского кодекса).

Из изменений, внесенных в Хозяйственный кодекс, стоит отметить новую статью 55 1, которой установлены признаки фиктивности деятельности субъекта хозяйствования.

Также «знаковыми» являются изменения в статью 250 этого кодекса, согласно которым сроки применения административно-хозяйственных санкций, установленных данной статьей, не распространяются на штрафные санкции, контроль за взысканием которых возложен на налоговые и таможенные органы.

3. Административно-процессуальные изменения
Кодекс дополнен новой статьей 1833, которой установлена упрощенная процедура рассмотрения следующих обращений налоговых органов:

— О приостановке расходных операций на счетах плательщиков налогов;
— О подтверждении обоснованности административного ареста имущества плательщиков налогов;
— О взыскании средств по налоговому долгу.

Необходимо обратить внимание на то, что в данном перечне отсутствует обращение налогового органа о получении разрешения на погашение долга за счет имущества плательщика налога. Таким образом, этот вопрос остается неурегулированным кодексом.
Приостановка расходных операций на счетах плательщиков налогов возможна как мера воздействия на плательщика, например, при невыполнении плательщиком требований налогового управляющего (недопуск управляющего для проведения описи либо проверки сохранности имущества, находящегося в налоговом залоге и др.).

Постановление суда по сути обращения налогового органа, в том числе и о взыскании средств, принимается на протяжении 3 дней и подлежит немедленному исполнению, то есть вне зависимости от подачи апелляционной жалобы плательщиком налогов.
Таким образом, у налоговых органов появился реальных механизм взыскании денежных средств с банковских счетов плательщика для погашения налогового долга, что было долгое время было невозможным ввиду наличия противоречий между налоговым и гражданским законодательством.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Анализ вышеуказанных изменений дает основания утверждать о значительном укреплении прав налоговых органов на самом высоком законодательном уровне: законодатель вернул прежние инструменты давления на бизнес (возврат конфискационных санкций без применения к ним сроков давности) и предоставил новые инструменты (упрощенная процедура рассмотрения обращений по КАСУ), что в свою очередь позволяет утверждать о сложившихся неравных условиях не в пользу бизнеса, в которых теперь придется ему существовать.

Автор: Виктория Горина, адвокат, старший юрист ЮК «Ващенко, Бугай и Партнеры», ЛигаЗАКОН
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение stas » 14 янв 2011, 13:57

гена писал(а):
stas писал(а):И развал уже не имеет ничего общего с нынешней ситуацией..

Сначала дефолт,инфляция, снижение жизненного уровня, массовое недовольство,
утрата доверия к полит "элите" и физкульт привет :-)
С ув.Гена.



Ты пропустил первую фазу - ГЛОБАЛЬНОЕ разворовывание финансов, ресурсов и интеллектуального потенциала бывшей СССР такими твоими горячо-любимыми высшими чинами бывшей этой самой СССР. Остальное все последствия...

Для нынешней ситуации - лично я не считаю Украину бедной. Мы имеем ОГРОМНЫЙ теперешний потенциал во всех сферах. Проблема такая-же, как и в махонькой фирме. Если у директора цель обогатиться, то любые финансовые запасы этой фирмы иссякнут в момент...
VW T2 ??? 1979
VW T4 2,5 2003 TDI
Аватар пользователя
stas
Адміністратор
 
Сообщений: 9690
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:57
Откуда: Івано-Франківськ
Модель и год выпуска машины: T4-2003 / Т2-1979
Тип двигателя и объем: 2,5tdi, AJT/ ???

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение vizit-3 » 14 янв 2011, 17:22

"Ваши", "наши".... Бред какой-то..... :fool: Кто бы ни был у "кормушки власти"- воровал ворует и будет воровать, а еще подгонять под себя законы.... Вот их бы всей толпой и отселить в резервации- пусть попробуют и угольком запастись, и хлебушек вырастить со скотинкой, и железо выплавить.... Они же только и умеют, как их "гайцы"- отнимать и делить, а не сделать и поделиться.... :ne_vi_del: Вряд ли среди "ихних" дадут "нашим" развернуться- страна Утопия.... А жаль... Так что будем крутится, чтобы выжить, а ссориться... Все мы под одним Богом ходим!
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение kds » 17 янв 2011, 19:55

Romanoproddi Заголовок сообщения: Re: В Украине введен сбор за регистрацию транспортных средствДобавлено: Сегодня, 12:07


Цитата


Зарегистрирован: 18 мар 2010, 21:43
Сообщения: 2288
Откуда: Луцьк перед чисткою ще я відмічусь
в тому то і справа - захотіли помаранчеві підняти - народ сказав НІ!!! і вони відмінили і нікого ніхто не переслідував, в тюрми за псування бруківки не саджав.

а тут кричи-не кричи - тільки за допомогою вил можна щось вирішити.

тепер далі - до твого янука соляра скільки була?? зараз 8.20 - 8.5 отже на 2 грн щонайменше підскочила. і це за якийсь місяць - два.
отже вже маємо 25 відсотків інфляції а твої казли кричать - 10% за рік і не більше.

п.с. ти казав картопля в ціні впаде??? вот тобі (колобок з середнім пальцем) впаде. весною ще раз в ціні піде а на осінь мінімум 10 грн буде.

газ подешевшав?? (колобок з середнім пальцем)
світло???

так само і з машинами. зараз прийняли чисто для себе а весною відмінять так як і Закон про соцстандарти
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение kds » 17 янв 2011, 20:33

почистил тему немного. :-ok-:
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение vizit-3 » 17 янв 2011, 21:43

:co_ol:
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение kds » 18 янв 2011, 01:52

В БЮТе жалуются, что не успевают освобождать предпринимателей из органов
Понедельник, 17 января 2011, 22:19
Участников налогового Майдана ждет как административное, так и уголовное наказание.

Такое мнение озвучил депутат от БЮТ Михаил Волынец в эфире ТВi.

"Зависит от того, что могут "навешать". Следствие проводится в закрытом режиме. Ребят забирают на улице, и мы не успеваем принимать соответствующие меры, чтобы их освобождать", - рассказал депутат.

Депутат убежден, что никто не заинтересован в возмещении якобы нанесенного ущерба во время многочисленных акций протеста, которые происходили на Майдане Незалежности в последние годы: "Никому возмещения не требуется. Нужно водить людей в прокуратуру, запугивать".

Также оппозиционный депутат сообщил, что его ни разу не приглашали представители прокуратуры, чтобы свидетельствовать по уголовному делу по факту избиения народных депутатов в Верховной Раде.

Напомним, что такое дело было возбуждено только через 10 дней после события и по заявлению пострадавших депутатов.

Украинская правда
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение гена » 18 янв 2011, 10:26

До сих пор непонятки с НДС(ом) закон предусматривает их автоматическое возмещение,
но механизм пока неизвестен даже самим налоговикам. Так же непонятки у фирм
с малым оборотом сдающих отчет по НДС по квартально...как быть им сейчас.
Приняли в спешке закон,а механизма исполнения пока нету.
У кого какие новости по этим проблемам?
Хотя бы эксперемент для "обкатки" провели бы сначала хотя бы в одном районе :de_vil:
Все как в старом анекдоте...Кто придумал коммунизм большевики или ученые?
Конечно большевики :-) Ученые сначала эксперемент провели бы :-)
с ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение kds » 18 янв 2011, 13:25

Гена,не верю,что НДС они будут отдавать!! :sh_ok:
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение гена » 18 янв 2011, 23:47

kds писал(а):Гена,не верю,что НДС они будут отдавать!!

И я не верю :-) да и не с чего его отдавать
дыра в бюджете агромадная :uch_tiv:
с ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение stas » 19 янв 2011, 00:13

гена
Ну ты достал... Какая нахер дыра в бюджете !!!???

Крадут...... КРАДУТ !!!!! И все.... Твои крадут..... Бала у нас НЕМЕРЯНО !!!!!!! Всю Европу купить можем !
VW T2 ??? 1979
VW T4 2,5 2003 TDI
Аватар пользователя
stas
Адміністратор
 
Сообщений: 9690
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:57
Откуда: Івано-Франківськ
Модель и год выпуска машины: T4-2003 / Т2-1979
Тип двигателя и объем: 2,5tdi, AJT/ ???

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение гена » 19 янв 2011, 10:27

stas писал(а):Какая нахер дыра в бюджете

То что крадут любые ясно,но еще яснее что без увеличения к-ва выпускаемых
в стране товаров(ВВП) не увеличивается то и поступления в бюджет :uch_tiv:
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение stas » 19 янв 2011, 10:52

гена писал(а):
stas писал(а):Какая нахер дыра в бюджете

То что крадут любые ясно,но еще яснее что без увеличения к-ва выпускаемых
в стране товаров(ВВП) не увеличивается то и поступления в бюджет :uch_tiv:
С ув.Гена.



Ген.... ты все забываешь в какой стране ты живешь... и кто правит этой страной...

Последняя власть подняла (искусственно) цены на все, подняла налоги, подняла акциз. Это типа :ti_pa: не поступления в бюджет..... !!??


А насчет выпуска товаров. Какой здравомыслящий бизнесмен будет вкладывать деньги в бизнес не будучи уверенным, что завтра ему не изменят налоговые условия и, не даже не предложат.... а заставят отсыпать чуток...
VW T2 ??? 1979
VW T4 2,5 2003 TDI
Аватар пользователя
stas
Адміністратор
 
Сообщений: 9690
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:57
Откуда: Івано-Франківськ
Модель и год выпуска машины: T4-2003 / Т2-1979
Тип двигателя и объем: 2,5tdi, AJT/ ???

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение Romanoproddi » 19 янв 2011, 11:05

гена писал(а):
stas писал(а):Какая нахер дыра в бюджете

То что крадут любые ясно,но еще яснее что без увеличения к-ва выпускаемых
в стране товаров(ВВП) не увеличивается то и поступления в бюджет :uch_tiv:
С ув.Гена.


не всі. не нада ля-ля.
все-таки дивлячись новини і читаючи а неті задумуєшся -
а може Юлька таки справді чесно працювала?? раз ті ідарюги не можуть ніяк справу норальну сфабрикувати на неї?? то за машини домахаються, то за те що гроші по Кіотському протоколу передала ПФ а потім назад забрала

канєшно зараз краще - вже 19 число а 300 грн авансу дати не можуть. пенсії - нема. вот і заплати вчасно комуналку.
нема в Україні більше бізнесу
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение kds » 19 янв 2011, 11:06

Сегодня Кабмин будет думать, как бюджетникам за труды платить

Кабинет Министров на своем очередном заседании в среду, 19 января, рассмотрит информацию о результатах проверки соблюдения финансовой дисциплины министерствами и другими центральными органами исполнительной власти.


Об этом говорится в повестке дня заседания правительства.

О результатах проверки расскажет председатель Государственной финансовой инспекции Петр Андреев.

В свою очередь министр финансов Федор Ярошенко предложит на рассмотрение Кабмина порядок прекращения операций с бюджетными средствами и расскажет о проведении государственного финансового аудита выполнения в 2008-2010 годах Государственной таможенной службой бюджетных программ.

Правительство также планирует рассмотреть концепцию усовершенствования оплаты труда работников бюджетной сферы.


Украинские новости
Версия для печати

19 Января 2011 08:45

:-)
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение vizit-3 » 19 янв 2011, 11:11

А что ОНИ по свету "нарешали"? Подняли цену?
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение гена » 19 янв 2011, 11:15

Romanoproddi писал(а):а може Юлька таки справді чесно працювала??

Сначала Криворожьсталь продала :-)
а потом денег назанимала :-) только до сих пор неизвестно куда убежали
занятые деньги :-) наверно уборщица тетя Маня платежки с мусором выбросила :-) :bra_vo:
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение Romanoproddi » 19 янв 2011, 11:15

з 1 лютого. а там з 1 квітня.
зараз тобі цей "тіпо умний" напише шо долгі отдавать нада вот і поднімают. а долгі то Юлька наробила.
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение Romanoproddi » 19 янв 2011, 11:19

гена писал(а):
Romanoproddi писал(а):а може Юлька таки справді чесно працювала??

Сначала Криворожьсталь продала :-)
а потом денег назанимала :-) только до сих пор неизвестно куда убежали
занятые деньги :-) наверно уборщица тетя Маня платежки с мусором выбросила :-) :bra_vo:
С ув.Гена.


нє, ну я таких імбіцилів тільки на екскурсії в дурдомі бачив.
чорним виділено щоб ти бачив який кабмні і чий!!!!!! долбо.... :de_vil:
читай
Станом на початок серпня борг України перед МВФ становить $ 12,66 млрд.

Фото: Getty Images
Президенти МВФ та Світового банку позичили Україні вже близько $17 млрд.


Азаров умовив місію МВФ на другий транш кредиту

Головний боржник МВФ в світі на сьогодні Румунія. Її борг складає $ 13,8 млрд. На третьому місці Угорщина з $ 11,6 млрд. боргу.

Затверджена програма stand by для України є четвертою за величиною серед діючих програм допомоги МВФ, поступаючись за розмірами Греції, Румунії та Угорщини.

Роком пікових виплат Києва на адресу МВФ стане 2013 рік. Їх величина досягне $ 6,3 млрд. За розрахунками фахівців, в 2013 році на обслуговування зовнішнього боргу Україна може направити до 21,3% ВВП і 41,3% експорту товарів і послуг.

За розрахунками МВФ, борг України збільшиться до 39,6% ВВП в 2010 році, до 42,7% ВВП в 2011 і 44,4% в 2012 році. Після цього він почне поступово знижуватися - щороку на 2,5-4% ВВП до 33,9% ВВП до кінця 2015 року.

У той же час, Кабмін закликає до спокою. Тут стверджують, що без кредиту МВФ обійтися Україна не могла.

"Отримання кредиту МВФ важливо для України, оскільки дозволить відновити фінансову систему, забезпечити стабільність курсу гривні, підвищити інвестиційну привабливість країни, повернути довіру з боку міжнародного співтовариства, що в результаті призведе до зростання рівня життя українського народу", - йдеться в повідомленні прес-служби Кабміну.

Крім боргів перед МВФ, Україна накопичила значну заборгованість перед Світовим банком. Україна замикає першу десятку боржників з показником $ 3,22 млрд, поступаючись Польщі ($ 3,81 млрд /) і випереджаючи Росію ($ 2,88 млрд).

Як повідомляв finance.tochka.net, 28 липня рада директорів МВФ вирішила виділити Україні кредит на $15,15 млрд. (10 млрд. СПЗ) протягом найближчих 2,5 років. $1,89 із цих грошей було виділено вже 29 липня.
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Re: Бизнес.А как вы живете или выживаете?

Сообщение vizit-3 » 19 янв 2011, 11:24

В долги и Ю влезла и сейчас нагребают. Я за нее не агитирую( у самого отношение двоякое), но тогда по две вертушки не покупали..... хотя "всемирного кризиса" небыло.... Не скажу, чтобы "тогда" легко жилось, но сейчас- далеко не легче..
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Пред.След.

Вернуться в Курілка, пальцезагибалка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13