Бизнес.А как вы живете или выживаете?

[stas]

но не 60??

Да !!! И хочу добавить еще.... работка у него СОВСЕМ не пыльная.... так... ходят угля пинают.... в прямом смысле слова....

[stas]

А я наоборот за то, чтоб налоги устанавливали местные власти... Им проще харю начистить и их работу заблокировать чем в Киеве...

[kds]

Рыночные предприниматели провели в Краматорске митинг против Налогового кодекса
2010.10.22 16:58


Около 700 представителей малого бизнеса провели в Краматорске несанкционированный митинг против принятия Налогового кодекса, сообщает сайт газеты «Общежитие».

В основном участниками акции у здания исполкома стали торговцы городских рынков. Они перегородили автомобильное движение на центральной площади города. В руках митингующие держали плакаты, объясняющие причину выхода на площадь: «Мы не хотим уходить в тень», «Снизить пенсионный налог», «Нет кассовым аппаратам», «Мы за налоги, но налоги адекватные».

На разговор с митингующими вышел городской голова Краматорска Геннадий Костюков и секретарь горсовета Андрей Борсук. Однако, ввиду общей неорганизованности протестующих, ни вопросов, ни ответов слышно не было. Пообщавшись таким образом около двадцати минут с участниками акции, мэр под скандирование «Ганьба!» отправился в свой рабочий кабинет.

По словам предпринимателей, на рынках имеется немало торговцев, которые работают без патентов, не платят налоги и рассчитываются с наемными работниками в конвертах. Эта категория предпринимателей не пошла на площадь и не разрешила это делать своим наемным работникам.
http://ostro.org/news/article-129675/

[гена]

Кому объяснить как "работают" наши рынки
Некто (икс) берет его(территорию рынка) в очень долгосрочную аренду 49лет в среднем
и сдает частями в "суб аренду" предпринимателям
и почему то клочок рынка стоит дороже и намного.... чем снимать
равный по площади дом или квартиру...
А в итоге "виноват" предприниматель
С ув.Гена.

[kds]

Гена,у нас и у вас рынки имеет тот,кто при власти(синячей).
Кому претензии?

[гена]

Гена,у нас и у вас рынки имеет тот,кто при власти(синячей).
Кому претензии?

Не кажи Володя "Барабашку" возлавляет "люлявец"
правда уже не глава областного отделения партии
Говорят партия подразумеваю банда, говорят банда подразумеваю партия
С ув.Гена.

[kds]

Говорят партия подразумеваю банда, говорят банда подразумеваю партия

[гена]

Дон избрал свой путь для похудения
Подальше от кухни
С ув.Гена.

[kds]

Гена,создаю новую тему-Выбрали-жрите!
Иди туда.

[гена]

Гена,создаю новую тему-Выбрали-жрите!
Иди туда.

вспомнил вечерний квартал...тетя с бубликом приглашала В.А.
"расхлебать" кашу которую она заварила
С ув.Гена.

[stas]

Однако, ввиду общей неорганизованности протестующих, ...

и далее...

...... Эта категория предпринимателей не пошла на площадь и не разрешила это делать своим наемным работникам.

Поэтому имеет то, что имеем ! Мы не французы.... Мы суко сами себя загрызем....
Результат - на лицо...

Гена,создаю новую тему-Выбрали-жрите!
Иди туда.

Володя, уже такая есть - Шкарпеткина - про хотели без ющенко... вроде так

[stas]

Ничего не меняется.... Сколько лет этому мультику...!!??

[гена]

Рецепт для французов и не французов
Сокращения бюрократического аппарата
Тем более что техника шагнула очень далеко и вперед.
В производственных сферах развитых стран она вытеснила применение
не очень высоко квалифицированной рабочей силы и кто сказал
современные компы и проги не позволяют сократить бюрократической управленческий
аппарат.ИМХО.
С ув.Гена.

[Feliks]

Вобще пенсионный , для ЧПшников платить обязательно , 300гр. не кто не обеднеет , а старикам нашим может пенсию добавят Гена Ты зря всех предпринимателей под одни грабли . Я тоже работаю на предприятии и платится за меня налог в пенсионный + у меня открытое ЧП , общий оборот - хрен его знает . Там кондиционер поставил ,там котел , по безналу чего сделал , по всякому ... А возьми парикмахерску где жинка работает , там все мастера ЧПшники , а хозяйка на общем налоге платит 45 гр. в месяц

[Мановар]

Feliks
одним росчерком пера сначала 200...потом 300...потом подумают что все платят...ну тогда дадим 500грн в месяц.

старикам нашим может пенсию добавят

не верю, добавят но держслужителям-пенсионерам
которые и так от 5 до 100тищ имеют..

[гена]

А за какие "заслуги" гос служащий получает пенсию в размере 90% своего оклада?
Или это связано как то с утратой хлебного места?
Налицо дискриминация ИМХО.
С ув.Гена.

[Мановар]

А за какие "заслуги"

?????

[гена]

А "члены-членки" кабмина при отставке годовой оклад компенсации?
С ув.Гена.

[Мановар]

суки...шо предыдущая власть, шо нынешняя власть....
никто ничего не сделает в это вопросе...аналогия с неприкосновенностью
Знаю не по наслышке, что глава обл совета после отставки получил 500 тис компенсации...

[kds]

Низкий единый налог - это решение четырёх проблем

[maidan.org.ua]

Что такое налог? Налог это дивиденды государства от созданных рабочих мест. Упрощенно, государство работает как обычная корпорация, оно создаёт прибавочную стоимость в виде работы своих членов и собирает часть её в виде налогов. Но вместо выплаты дивидендов кому-либо, государство эти самые деньги в виде бюджета вкладывает в свои собственные, экономические, социальные, культурные или военные проекты. Можно увидеть что государство это всего лишь сложный, со множеством связей и зависимостей, но при этом обычный бизнес.



Что же происходит, когда исчезают рабочие места? Как и в любом бизнесе, не важно производство или торговля, при исчезновении рабочих мест исчезает доход. Исключения составляют только офшоры, где деньги зарабатываются не на создании рабочих мест, а на фиктивном бизнесе и отмывании денег. Если же исчезает доход у государства, то повышение сборов прибавочной стоимости (налогов, на прибыль, на НДС, пр.) не способно увеличить доход государства, так как налог в данном случае всего лишь процент от существующего общего дохода. И чем выше налог, тем ниже падает общий доход государства, так как не остаётся средств на возобновление производства. Это приводит к большему падению производства и падению сбора налогов в количественном измерении.



Если рассмотреть кривую Лаффера, то в условиях кризиса для оптимального преодоления последствий кризиса и оптимального сбора налогов ставка налога должны была бы быть 15-25%. Если же необходимо было бы как можно быстрее преодолеть последствия кризиса (3-5 лет), то ставка всех налогов и сборов не должны была бы превышать 10-15%. При существующих ставках налога для украинского бизнеса в 52% и выше (учитывая НДС и требования налоговой платить 3-8% от оборота не взирая на бухгалтерские расчеты и документы) это приведёт либо к ликвидации бизнеса, а стало быть к потере дохода государства, который не скомпенсировать увеличением налогов, либо к резкому в 2-3 раза повышению цен, для того чтобы скомпенсировать повышенный налог. В любом случае и тот и другой вариант, как повышение цен, так и ликвидация бизнеса приведёт к падению реального дохода государства и его жителей.



Конечно, высокий налог может привести еще к третьему варианту - тенезации и криминализации экономики. Это не самый худший вариант, это возможно даже лучший вариант при чрезвычайно высоких налогах, так как он позволяет бизнесу создавать рабочие места и все таки генерировать доход государства, хотя само государство как структура при этом участвует в перераспределении дохода. Распределением дохода занимается сам бизнес в виде оплаты работы своим работникам и оплаты взяток и подарков контролирующим чиновникам. Данную схему мы сейчас и имеем для 80% экономики - отстранение прямого участия государства от управления и перераспределения дохода.



Единый налог частично устраняет роль государства от регулирования прямого перераспределения дохода. Но при этом единый налог решает проблемы самокредитования малого бизнеса или самозанятых (бизнесмен без работников), так как излишки дохода вместо налога можно пустить снова в расширение или поддержку рабочего процесса, вывода дохода из тени, что упрощает его учет государством, упрощение учета средств, которое недоступно лицам без бухгалтерского образования, и самозанятость, где мелкий бизнесмен или самозанятый сам создаёт и финансирует рабочее место, генерирует доход и не требует социальных гарантий по трудоустройству от государства.



При этом государство имеет 20% (НДС) косвенного налога на доход с микробизнеса, который платят все без исключения при любой покупке в пределах Украины. Так что если 200 грн уходят на администрирование и учет единого налога, то 20% косвенного сбора от дохода и являются тем налогом, который оправдывает единый. При тенезации экономики исчезают также эти 20%, так как если большая часть не платит все налоги, также не платится и НДС.



Теперь по поводу проблемы самокредитования. Для начала бизнеса необходим начальный капитал. Для разных сфер деятельности он представляет разный размер, но в среднем в Украине на создание рабочего места нужно затратить 40000 грн. Низкая прямая уплата налога снижает этот рубеж, позволяя все средства вместо уплаты налога, кредитовать в собственное дело, даже если в нем участвует всего лишь один человек. При высокой уплате налога это тоже возможно, но тогда необходим механизм привлечения долгосрочных кредитов в национальной валюте под низкий процент 4-5% годовых. Если же составители НК смогут показать банк, государственный или частный, который готов под тщательно расписанный бизнес-план выдать беззалоговый кредит в гривне на 5 лет под 5% годовых, то соглашусь что данной проблемы не существует. При отсутствии возможности самокредитования для бизнеса и отсутствия дешевых долгосрочных кредитов создание новых рабочих мест и все связанные с этим проблемы по безработице и её решению ложатся на плечи государства. Бизнес их просто не способен решить, у него нет возможностей и средств.



Упрощение учета средств. Наша страна занимает 181 место по простоте уплаты налогов. Это показывает что лицо, само создавшее для себя рабочее место, без специального бухгалтерского образования не способно вести учет. Но при этом мера запутанности учета налогов также мешает правильно выявить и подсчитать налоговые отчисления от трудовой деятельности. Что приводит к тому, что для малых оборотов становится выгодным быть в тени и вообще не платить никаких налогов, так как учет, сбор и контроль налогов экономически невыгоден и для той и для иной стороны. Единый налог позволяет в определенной мере без затрат и с небольшими поступлениями производить учет и сбор некоторого небольшого количества дохода, основная масса которого происходит позже через покупку с НДС.



Приводились цифры, что одно созданное рабочее место в Украине в среднем обходится в 40000 грн. Это означает, что для того чтобы трудоустроить 400000 сегодняшних безработных нужно будет затратить 16 млрд. грн. При этом предпринимателей и самозанятых на едином налоге сейчас около 1600000 человек. У каждого из предпринимателей в среднем по 2 занятых человека, поэтому умножим эту цифру на 2. Если после принятия налогового кодекса и практической ликвидации единого налога малый бизнес уйдёт в тень, это будет лучший вариант. Конечно криминализация и тенезация бизнеса скажется на экономике, но это будет в среднесрочной перспективе. Гораздо хуже если бизнес не выдержит налогового бремени и просто ликвидирует своё дело. Это приведет к увеличению числа безработных до 400000 + 1500000 * 3(безнесмен + 2 наёмных) ~ 5 млн. человек которые вместо генерации дохода и косвенной уплаты прибавочной стоимости через НДС пойдёт на биржу труда и потребуют пособие.



Но проблема даже не в этом. Проблема в пороге безработицы. Если 10% безработицы это ситуация народного недовольства и усугубления кризиса, то 5млн безработных это классический предел 20% революционной ситуации. При этом уже государство должно будет где-то взять кредит в 5млн * 40000 = 200 млрд грн чтобы трудоустроить их всех или хотя бы 100 млрд грн чтобы снизить революционную ситуацию до риска еденичных народных бунтов - 10% безработицы.



Так какие проблемы решает низкий единый налог. Он решает те проблемы, которые государство уже не способно решить, особенно в период кризиса:

- трудоустройство безработных без вложений со стороны государства;

- самокредитование бизнеса с прибыли;

- учет налогов без реформирования самой запутанной налоговой системы;

- декриминализацию и детенезацию некоторой части бизнеса.



А если принять НК в текущей редакции - все цифры говорят, что это вызовет народный бунт и, возможно, революцию.

[alifesoft.livejournal.com]