Азот в колеса!

Все що стосується шин та дисків - розміри, виноси і таке інше

Модераторы: Чивас, stas, Мановар

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 24 янв 2010, 18:42

Все понял с утра возьму в своем сарайчике карбамид
и колеса еще снаружи натру...в нем кажись 46процентов азота :-)
Динамовцем не предлагать мое ноу-хау :-)
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Азот в колеса!

Сообщение kds » 24 янв 2010, 18:54

Фото выложи нам,а цвет какой у него может быть при натирании? :smu:sche_nie: :ny_tik:
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 24 янв 2010, 19:02

kds писал(а):Фото выложи нам,а цвет какой у него может быть при натирании? :smu:sche_nie: :ny_tik:

Белый Володя...другого цвета еще карбамид не встречал :-)
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Азот в колеса!

Сообщение dimonbagir » 26 янв 2010, 18:11

У меня сосед фанат азота, он чуть ли азотом не лечится!
dimonbagir

 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 23:18
Откуда: житомир

Re: Азот в колеса!

Сообщение kds » 26 янв 2010, 19:23

Рецептик выложи,может и мы полечимся азотом... :smu:sche_nie:
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 26 янв 2010, 19:26

kds писал(а):Рецептик выложи,может и мы полечимся азотом... :smu:sche_nie:

Только закись... :-) балдеж :-) и не наркота и нет накзания уголовного :-)
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Азот в колеса!

Сообщение vitugan » 26 янв 2010, 19:35

Хлопці ви чо зараз азот не в моді , щас модно гелій замісь шаріків в колеса набивати !!! :-) Він сто пудів легший за повітря і тим самим гружоного бусіка перетворює в бусольот :an)(gel: :bet_ment: :na_met_le:
T5 (2006p.) 1.9TDI (AXB) lang 77kw перероблений пасажир
Аватар пользователя
vitugan

 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:51
Откуда: Тернопіль

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 26 янв 2010, 19:48

Так гелием дирижабли наполняют....боимся чтобы бусики не улетели по воздуху :-)
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Азот в колеса!

Сообщение kds » 26 янв 2010, 19:54

vitugan писал(а):Хлопці ви чо зараз азот не в моді , щас модно гелій замісь шаріків в колеса набивати !!!

спроси,а сколько эта модная приблуда стоит? :uch_tiv:
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 26 янв 2010, 20:01

1.Повышение стабильности давления в шине. Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха, поэтому нагрев шины или ее охлаждение почти не влияют на давление в ней. Вариант: азот – идеальный газ, поэтому, в отличие от воздуха, вообще не расширяется.... из рекламы
типа Динамо.... которые любят крутить динамо


Вспомним школу, класс, наверное, десятый. Утверждение о «стабильности», независимости давления газа от температуры в замкнутом объеме противоречит законам Шарля (р/t=const – отношение давления к температуре – величина постоянная) и Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). То есть разговор о том, что поведение азота при изменении температуры чем-то отличается от поведения воздуха, – наукообразное вранье, рассчитанное на дремучего двоечника. Если уж быть совсем точным, то разница в коэффициенте объемного расширения составляет 0,0001, что в пересчете на изменение давления в шине даст 0,00025 атм. У вас случайно нет столь точного манометра? Кстати, все это известно науке уже более 200 лет. Кто не верит – пусть убедится, накачав одно колесо воздухом, а другое азотом: погружая их в кипяток и в прорубь, насладитесь «стабильным» давлением.

2. Молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, поэтому азот медленнее просачивается через микропоры резины и шина теряет давление значительно медленнее. Вариант: накачанная азотом шина вообще не сдувается.

И вправду размер молекулы азота равен 0,364 нм, а кислорода – 0,346 нм (1 нм = 1.10-9 м). Только разницу эту манометром не выловишь. Если шина не дырявая, она держит давление годами, и уж если стравливает его, то скорее через стык покрышки и обода или вентиль. А потрескавшаяся от старости сдувается на глазах, чем ее ни накачивай. К тому же, если весь кислород просочится сквозь шину, что там останется? Правильно – почти чистый азот.

Может, фокус в том, что молекулы азота «конопатят» поры и не выпускают другие наружу? Но ведь в том газе, что предлагают продавцы воздуха, азота всего на 17% больше, чем в бесплатном воздухе.

3. Снижение вероятности взрыва шины. Азот – инертный газ, не поддерживающий горение. Вариант: отсутствие нагрева шины при больших скоростях, так как нет кислорода, который является условием горения (!).

Сначала отделим мух от котлет. Азот, помнится, элемент пятой группы таблицы Менделеева, а инертные газы – в восьмой. Впрочем, это для нас не так важно. Шина не взрывается, а лопается: звук, который мы слышим, – скачок давления, вызванный ударной волной при разрыве шины. Оправданием тезиса может служить лишь то, что при пожаре автомобиля, когда начнут «стрелять» колеса, дыма будет чуть меньше. Вам от этого легче?

Кстати, исправная легковая шина выдерживает около 9 атм. Чтобы ее разорвало давлением, колесо придется нагреть далеко за 1000°С. Даже стальной диск, не говоря об алюминиевом, к тому времени расплавится.

4. Экономия топлива. Накачанное азотом колесо легче, чем накачанное обычным воздухом. Следовательно, уменьшаются нагрузки на подвеску и значительно снижается расход топлива.

На первый взгляд – железный аргумент! Коль азот легче воздуха, то и колесо с азотом даст выигрыш в массе. А теперь подсчитаем, сколь он велик.

Масса кубометра воздуха, в котором 78% азота – 1,29 кг, чистого азота – 1,25 кг. Возьмем распространенное колесо с шиной 165/70R13 и прикинем массу газа в ней. Объем – около 20 литров, избыточное давление – 2 кгс/см2, то есть в шине – три объема или 60 литров газа. Значит, азота в колесе будет 0,0750 кг, а воздуха – 0,0774 кг. Чистый выигрыш – 2,4 грамма! Или в процентах от массы колеса (пусть оно массой 12 кг) – 0,02%. Это ж на каких аптекарских весах уловить разницу? Ну а поскольку преимущество в массе дутое, то и остальные достоинства азота, из массы вытекающие, столь же «значительны».

5. Предотвращение старения шины и коррозии диска, так как в азоте отсутствуют влага, масло, пыль – частицы, которые снижают долговечность колеса (подтверждено испытаниями Bridgestone, Michelin, Continental).

Ну, во-первых, если уж вы настолько щепетильны, что мешает закачивать в шины чистый воздух, снабдив компрессор фильтром и осушителем? А во-вторых, снаружи на шину действует гораздо больше разрушительных факторов: там, кроме кислорода, есть ультрафиолетовое излучение солнца, противогололедные реагенты, битум и еще бог весть какая гадость, в изобилии встречающаяся на дорогах. Да и колесо ржавеет в основном снаружи.

Быть может, закачав азот, мы убережем от окисления каркас шины? Верится с трудом. Во-первых, он надежно упрятан в толще резины и с воздухом не контактирует, а во-вторых, сами проволочки для лучшей адгезии покрыты латунью и просто так не ржавеют.

И наконец, шестой аргумент продавцов воздуха.

6. Повышение сцепления шин с дорогой. По сравнению с воздухом (который обычно подвергается сильному влиянию изменений температуры и давления) азот более стабилен.

Просто не знаю, как прокомментировать этот слоган. С какой стороны ни посмотри – нет предмета для разговора. Сцепление шин с дорогой определяется свойствами резины протектора, конструкцией шины, распределением напряжений в пятне контакта, состоянием покрытия, наконец. И этим параметрам безразлично, что за газ в шине. Хоть самый благородный!

Другое дело, что иные продавцы специально недокачивают «азотные» шины, чтобы клиент «почувствовал разницу». И добавляют: «Проверять давление не надо, а воздухом подкачивать нельзя!».

ФИЛОСОФСКИЙ ГАЗ

И все же – «если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно»? Конечно! Где еще вы найдете бизнес с рентабельностью от 500 до 3000%? Если продажу воздуха подкрепить хорошей рекламой и брать хотя бы по 70 рублей за колесо (а за чистый альпийский – все сто!) – наркобароны и банкиры покажутся юродивыми в тряпье. А там, глядишь, подойдет мода на неон, аргон или ксенон! Проверять на себе законы физики – дело беспроигрышное. Для законов. Благородные жулики Энди Таккер и Джефф Питерс пользовались этим еще сто лет назад.

(c) "За Рулем" (№3, 2007, ссылка на оригинал)
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Азот в колеса!

Сообщение vitugan » 26 янв 2010, 20:13

kds писал(а):
vitugan писал(а):Хлопці ви чо зараз азот не в моді , щас модно гелій замісь шаріків в колеса набивати !!!

спроси,а сколько эта модная приблуда стоит? :uch_tiv:

та це я в принципі пожартував , але може хтось гелієм і набивав шини для борьби з гравітацією :-):
T5 (2006p.) 1.9TDI (AXB) lang 77kw перероблений пасажир
Аватар пользователя
vitugan

 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:51
Откуда: Тернопіль

Re: Азот в колеса!

Сообщение vitugan » 26 янв 2010, 20:19

ув.Гена. як на рахунок хімічного складу гелія можна його заливати в колеса чи то взривоопасно??? :uch_tiv:
T5 (2006p.) 1.9TDI (AXB) lang 77kw перероблений пасажир
Аватар пользователя
vitugan

 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:51
Откуда: Тернопіль

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 26 янв 2010, 20:23

Еще утверждается, что гелий - легкий газ, и вес колеса, заполненного им, будет чуть ли не на полкилограмма легче, чем заполненного воздухом. Легче, конечно, будет. Вот только вряд ли на полкило.
Гелий примерно в восемь раз легче воздуха. Но какова доля газа в весе всего колеса? Объем шины легкового автомобиля не превышает 0,05 кубического метра. Вес одного кубометра воздуха около 1,2 килограмма, 0,05 кубометра с давлением 1,5 атмосферы будет весить около 90 граммов, а разница с весом гелия составит около 80 граммов. Много ли можно выиграть, уменьшив вес колеса в таких пределах?
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Азот в колеса!

Сообщение vitugan » 26 янв 2010, 20:30

гена писал(а):Еще утверждается, что гелий - легкий газ, и вес колеса, заполненного им, будет чуть ли не на полкилограмма легче, чем заполненного воздухом. Легче, конечно, будет. Вот только вряд ли на полкило.
Гелий примерно в восемь раз легче воздуха. Но какова доля газа в весе всего колеса? Объем шины легкового автомобиля не превышает 0,05 кубического метра. Вес одного кубометра воздуха около 1,2 килограмма, 0,05 кубометра с давлением 1,5 атмосферы будет весить около 90 граммов, а разница с весом гелия составит около 80 граммов. Много ли можно выиграть, уменьшив вес колеса в таких пределах?
С ув.Гена.

Ну хоч вагу балансіровочних грузіків компенсує :nez-nayu:
А так нова ідейка для шиномонтажників щоб людей розводити
T5 (2006p.) 1.9TDI (AXB) lang 77kw перероблений пасажир
Аватар пользователя
vitugan

 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:51
Откуда: Тернопіль

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 26 янв 2010, 20:34

kds писал(а):умный,да?? ;;-))) ;;-))) ;;-)))

Нет я по закромам закладкам своим лажу :-) а их у меня много... :uch_tiv: На балансировку вес газа не влияет...это "выравнивание"
разной плотности диска и резины по окружности... :-)
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Азот в колеса!

Сообщение vitugan » 26 янв 2010, 21:37

гена писал(а): На балансировку вес газа не влияет...это "выравнивание"
разной плотности диска и резины по окружности... :-)
С ув.Гена.

я то вкурсі , а ле здійснюють це за допомогою грузикв ,тим самим збільшуючи вагу колеса ,а заправка тим "смішним газом" і компенсує добавлення ваги :wo_ol:
T5 (2006p.) 1.9TDI (AXB) lang 77kw перероблений пасажир
Аватар пользователя
vitugan

 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:51
Откуда: Тернопіль

Re: Азот в колеса!

Сообщение Kolyaholod » 26 янв 2010, 22:35

Гелий очень помогает! Только нужно брать чистый немецкий. Наш- ну, просто ни в какие ворота :-) .
Т4 Каравелла 2,5і метан.
Быть добру!
Поз. в Skype Kolyaholod.
Kolyaholod

 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 22:21
Откуда: ШЕПЕТОВКА

Re: Азот в колеса!

Сообщение kds » 26 янв 2010, 22:36

Говорят и Китайский лецинзионный вдувают хорошо,больше уплотняется в шине..... :bomb: :-)
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Азот в колеса!

Сообщение Kolyaholod » 26 янв 2010, 22:41

kds
:bra_vo: :co_ol: .
Т4 Каравелла 2,5і метан.
Быть добру!
Поз. в Skype Kolyaholod.
Kolyaholod

 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 22:21
Откуда: ШЕПЕТОВКА

Re: Азот в колеса!

Сообщение гена » 26 янв 2010, 22:44

kds писал(а):Говорят и Китайский лецинзионный вдувают хорошо,больше уплотняется в шине.....

я в шоке... :smu:sche_nie: мне стыдно...ну математика я не знаю
какой класс...берем общий вес накаченного колеса воздухом
и не знаю гелием-азотом...и сколько грамм при этом будет
экономия свинца для балансировки :smu:sche_nie:
Если "грубо" разница в весе 50 или 100гр. от содержимого
ската-колеса типа азот(кстати 95 проц.)-воздух-гелий... :smu:sche_nie: все устал от таких вопросов...лучше "включу дурачка" ничего не помню и не знаю :smu:sche_nie: :-)
и скоко в граммах свинца на балансировке моно съэкономить :-)
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Пред.След.

Вернуться в Шини та дискі

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4