Народ, какие новости вы сегодня читали?

Любі розмови на будь які теми.

Модераторы: Чивас, stas, Мановар

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение samos » 26 июн 2010, 21:56

Romanoproddi писал(а):.......хоть одна газета в нашей провинции, где не пишут про коров, сколько какая свиноматка родила, скоко надоя в колхозе. :-)

А вот меня надои тревожат и беспокоят :ny_tik: !
Кто к нам с мечом придёт,
Тот в Орало и получит!
Аватар пользователя
samos
Всемирное ЗЛО
 
Сообщений: 2914
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 11:11
Откуда: Окупант с московии
Модель и год выпуска машины: t4
Тип двигателя и объем: аав93,acv99

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение гена » 26 июн 2010, 22:13

samos писал(а):
Romanoproddi писал(а):.......хоть одна газета в нашей провинции, где не пишут про коров, сколько какая свиноматка родила, скоко надоя в колхозе. :-)

А вот меня надои тревожат и беспокоят :ny_tik: !

Напомнило старый анекдот Н.С.Хрущев приезжает в колхоз
Пощупал передовую доярку за грудь и ниже спины и глубокомысленно промолвил...
Да с такими показателями мы план по молоку и мясу выполним :-)
Доярка была баба не робкого десятка и погладив его по лысой голове сказала...
а вот по шерсти фуй...выполним :-)
с ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 28 июн 2010, 20:20

Romanoproddi писал(а):ето моя любимая газета. хоть одна газета в нашей провинции

А как "Высокий замок",сдал позиции?
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение Romanoproddi » 29 июн 2010, 13:32

kds писал(а):
Romanoproddi писал(а):ето моя любимая газета. хоть одна газета в нашей провинции

А как "Высокий замок",сдал позиции?

чето я за него не слышу. вроде как есть. и вроде нету.

п.с. \Счас читаю Марианна Малина - "Фиолетовые дети". перед тем прочитал ее второе произведение - Via combusta випалений шлях или фиолетовые дети - 2.
про детей индиго. х-зна, но доля правды там есть. вооще мне ети писатили - дык они шифровщики какието. все они знают, но усердно шихруют инфу. :ts_ss:
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение Мановар » 01 июл 2010, 09:09

Министр обозвал журналистов суками
Среда, 30 июня 2010, 12:25
Версия для печати
Комментарии
242
Поделиться:

В среду министр регионального развития и строительства Владимир Яцуба обматерил журналистов.

Об этом сообщает корреспондент Gazeta.ua.

Перед началом заседания правительства министр проходил мимо журналистов, которые в коридоре Кабмина записывали комментарий министра юстиции Александра Лавриновича.

"Вот б**дь, суки, пройти нельзя !", - сказал громко Яцуба в сторону журналистов.

Напомним, что Яцуба не впервые применяет брань на людях.

В марте во время посещения строительства терминала аэропорта в Львове министр выразил неудовольствие тем, что работа идет медленно: "Развели здесь быковство! Чтоб этого больше не было! Потому что разгон выше будет жестче!".

Во банда... :wo_ol: :-)
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
T-4 2.4D AJA 1998р. long violet traktor
Нет машины лучше в мире, чем Фольксваген Т4
ДОБРОВIЛЬНІ внески на розвиток Клубного Руху VW
Аватар пользователя
Мановар
Салогриз
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:18
Откуда: Файне місто Тернопіль
Модель и год выпуска машины: T4, 1998р
Тип двигателя и объем: 2.4D AJA

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 01 июл 2010, 11:31

а шо вы хотели,все по-понятиям,привыкайте.. :-)
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение bagrich » 01 июл 2010, 15:45

kds писал(а):а шо вы хотели,все по-понятиям,привыкайте.. :-)

Порвало :co_ol:
Ищу мозги и крышу заодно...никто не видел?)
Мой скайп: Временно недоступен.....
Аватар пользователя
bagrich

 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 16:29
Откуда: Украина,Донецкая обл. Макеевка

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 01 июл 2010, 19:27

да,зашить надо.. :hi_hi_hi:
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 07 июл 2010, 12:15

07.07.2010 10:02]

В Ялте прогулочный теплоход врезался в причал
В Ялте (АР Крым) прогулочный теплоход "Саманта Смит" столкнулся с причалом.

Как сообщили корреспонденту УНИАН в пресс-службе крымского управления МЧС, столкновение произошло вечером 6 июля в результате выхода из строя реверса двигателя заднего хода.

Вследствие происшествия получила травмы и госпитализирована 22-летняя жительница Ялты. Пострадавшая госпитализирована в Ливадийскую городскую больницу в состоянии средней степени тяжести.

По данным МЧС, теплоход принадлежит Ялтинскому торговому порту (порт приписки - г. Севастополь). Во время столкновения на теплоходе находилось 140 человек, из них 3 члена экипажа и 137 пассажиров.



постiйна адреса статтi: http://www.unian.net/rus/news/news-385433.html
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 14 июл 2010, 11:35

Киллеры СССР. КГБ готовил профессиональных убийц в подмосковной Балашихе
14.07.2010 08:25
Ощущение такое, что тайн уже не осталось, обо всех аспектах деятельности отечественных спецслужб написаны если не книги, то газетные статьи. Но одна страница в летописи тайной войны откроется ещё не скоро – та, что повествует о 13-м отделе, занимавшемся диверсионной деятельностью и убийствами.

Многим кажется, что теперь мы знаем о деятельности советских спецслужб буквально всё. В Интернете легко найти списки учебных заведений, где готовили и продолжают готовить разведчиков, о специфике работы под прикрытием можно прочесть в мемуарах как вышедших на заслуженную пенсию по выслуге лет, так и сбежавших на Запад сотрудников.

Попытаемся хоть немного приоткрыть завесу, опущенную над самым засекреченным подразделением советской разведки.

Об отделе, занимавшемся ликвидацией неугодных лиц на территории СССР и за рубежом, известно совсем немного. Какие-то сведения есть в мемуарах бежавших на Запад сотрудников КГБ. Ещё немного информации удалось получить благодаря разговорившимся на старости лет сотрудникам спецслужб, в начале 90-х оказавшихся на территории бывших советских республик. Многие из этих людей почувствовали себя брошенными на произвол судьбы и, не чувствуя себя более обязанными хранить тайны советских времён, делились ими с журналистами.

Всей правды мы с вами не узнаем никогда: по указу президента России от 14 января 1992 года «О защите государственных секретов Российской Федерации» вся документация, касающаяся деятельности «отдела возмездия», засекречена на 75 лет. Наш материал основан на беседах автора с несколькими бывшими высокопоставленными сотрудниками КГБ, волею судеб доживавших последние годы жизни в Крыму, а также на воспоминаниях историка спецслужб и литератора Георгия Северского, автора всем известного «Адъютанта его превосходительства».

Отсев был достаточно велик: с задачей, как правило, полностью справлялись не более 50% выпускников. Многие из тех, кто прекрасно освоил теорию, просто физически не могли убить человека. Таких, естественно, из КГБ не увольняли, просто поручали другую работу.

До начала 90-х на Западе даже не предполагали, что в Комитете госбезопасности действует целый отдел, в задачи которого входят убийства и прочие акции устрашения и возмездия. О том, что советские спецслужбы занимаются физическим устранением неугодных, известно, конечно же, было. Но никто не мог и предположить, что этим занимается специализированная структура, в которую входили учебные заведения, огромный штат научно-технической, медицинской и прочей обслуги.

О 13-м отделе миру поведал ушедший на Запад в сентябре 1971 года майор КГБ Олег Лялин. Офицер бежал из лондонской резидентуры, опасаясь разоблачения и расправы. По собственному признанию, он был потрясён рассказом Олега Калугина о том, как в действительности ушёл из жизни известный перебежчик Олег Пеньковский. Предателя якобы не расстреляли, а сожгли живьём в печи крематория.

Вообще-то, Лялин был человеком отнюдь не робкого десятка: специалист по рукопашному бою, прекрасный снайпер и парашютист, он всю сознательную жизнь занимался физическим устранением оппонентов советского режима, в основном в странах Запада. Сам Лялин говорил, что ему довелось ликвидировать не один десяток человек. На тот момент Лялин числился за отделом «В» («Возмездие») Первого главного управления (ПГУ) КГБ СССР, который был образован в 1969 году вместо старого 13-го отдела, расформированного после бегства офицеров Хохлова и Сташинского (последний известен благодаря своему непосредственному участию в убийстве Степана Бандеры).

Почему, собственно, 13-й? Об этом у комитетчиков ходила легенда. Всего в ПГУ было 17 отделов. С 1-го по 10-й включительно, а также 17-й занимались конкретными странами: кто-то США и Канадой, кто-то Латинской Америкой и т.д. 11-й – связями с разведками стран соцлагеря, с румынской Секуритатей, немецкой Штази и другими. 12-й назывался «ветеранским», в нём работали эксперты, за плечами которых было несколько десятилетий службы в органах.

Как правило, все эти люди числились в различных научно-исследовательских институтах и в миру считались обычными учёными. 14-й отдел ведал разработкой технических средств проведения операций: оружием, тайнописью, фотокамерами, там же готовились яды и противоядия. 15-й отдел являлся архивом ПГУ, а в 16-м работали шифровальщики и дешифровальщики.

Так вот, легенда гласила, что «ликвидаторов» собирались сделать 1-м отделом, но якобы Юрий Андропов, имевший непосредственное отношение к формированию ПГУ, человек не без юмора, предложил дивесантам-убийцам 13-й номер. Мол, чтоб нечистая сила хранила. Но вышло наоборот: 13-й считался самым неудачливым подразделением ПГУ, в отделе была самая большая текучесть кадров, а тут ещё участились случаи перебежек. В общем, отдел расформировали.

Подготовкой убийц и диверсантов занялся новообразованный отдел (управление) «В», позже трансформированный в 8-й отдел управления «С» («Нелегалы»). Отдел «В» имел более широкую специализацию, чем его предшественник, который за глаза называли отделом мокрушников. В его функции стали входить подготовка и проведение диверсий в различных коммунальных службах, на транспорте и на объектах связи внутри страны и за рубежом, вербовка особо ценных агентов и ещё множество ранее несвойственных функций.

Готовить сотрудников стали более целенаправленно. На их подготовку был полностью переориентирован учебный центр в Балашихе, а срок учёбы специалиста вырос с полугода до трёх лет. Правда или нет, сказать сложно, но ветераны вспоминали и такой специфический момент: всем выпускникам, которые должны были в дальнейшем работать «ликвидаторами», предстояли «экзамены».

Нужно было успешно осуществить одну ликвидацию, после чего выпускник считался полноценным сотрудником. Операции проводились как внутри СССР, так и на Западе. Отсев был достаточно велик: с задачей, как правило, полностью справлялись не более 50% выпускников. Многие из тех, кто прекрасно освоил теорию, просто физически не могли убить человека. Таких, естественно, из КГБ не увольняли, просто поручали другую работу.

Олега Лялина англичане из Ми-5 завербовали примерно за полгода до его бегства. Вербовали его как обычного сотрудника посольства, не подозревая об особой форме его деятельности. И только после того, как Лялин передал первую информацию, стало ясно, с кем в Ми-5 действительно имеют дело.

Агент сообщил о планах проведения диверсий в Лондоне, Вашингтоне, Париже, Бонне, Риме и других столицах западных государств, а также о том, что практически в каждой европейской столице сотрудникам отдела «В» было приказано «держать на мушке» не только отдельных политиков, бизнесменов и общественных деятелей, но и бывших перебежчиков, эмигрантов первой и второй волн, а также… сотрудников советских посольств и даже коллег-агентов, чтобы в случае возникновения критической ситуации немедленно их ликвидировать.

Сведения настолько потрясли англичан, что они поначалу в них не поверили и посвятили в них своих американских коллег – что Ми-5 всегда делала только в особенных случаях. Американцы, в свою очередь, немедленно не только предложили Лялину полковничье звание и хорошо оплачиваемое место в Лэнгли, но и пообещали решить все вопросы по переезду на Запад его родственников. Лялин отказался: он не собирался бежать на Запад, рассчитывая, видимо, как можно дольше проработать двойным агентом. Но нервы сдали уже через полгода.

Англичане разжились такой информацией, какой не обладали как минимум четверть века. На основании данных, полученных от Лялина, из Великобритании выслали 105 (!) сотрудников советского посольства, а также советских граждан, постоянно работавших в Соединённом Королевстве. 90 сотрудников КГБ и ГРУ в Лондоне были выдворены из страны. Ещё 15 человек, находившихся в отпуске в Советском Союзе, получили уведомление, что обратный въезд им запрещён. Ни до, ни после такой масштабной высылки не производилось.

Более того, Лялин поведал о завербованных им и его коллегами агентах из числа британских подданных, которые могли бы обеспечивать поддержку нелегалам из отдела «В». Помимо этого английской стороне передали список организуемых нашими диверсий: планы затопления лондонского метро, взрыва станции раннего оповещения о ракетном ударе в Файлингдейле (Северный Йоркшир), уничтожения стратегических бомбардировщиков класса V на земле и нападения на другие военные объекты. Но это ещё что! Советские агенты под видом посыльных и курьеров должны были разбрасывать в редакциях газет, офисах партий и министерств бесцветные ампулы с ядом, которые убивали каждого, кто на них наступал.

Когда речь зашла о предоставлении Лялину британского подданства, прокуратура Соединённого Королевства проинформировала палату общин, что беглый майор рассказал немало полезного об «организации диверсий на территории Великобритании и подготовке ликвидации лиц, которые считались врагами СССР». После бегства Лялина отдел «В» был вновь расформирован, а его сотрудников отозвали из зарубежных резидентур в полном составе. Небывалое для КГБ мероприятие.

Отдел расформировали, но подготовка агентов-убийц продолжалась. На базе 13-го и отдела (управления) «В» был создан 8-й отдел управления «С» ПГУ. О деятельности новой структуры мы знаем ещё меньше, чем о его подразделениях-предшественниках. Известно, пожалуй, только об одной из операций, получившей кодовое название «Тоннель». Провели её в 1984 году. Ученикам-студентам доверили подготовку и проведение убийств 10 подозреваемых в шпионаже в пользу США и Израиля граждан Польши, СССР и Чехословакии.

Такого массового количества убийств уличённых в шпионаже вне судебного протокола в Советском Союзе не было с конца 40-х годов. Обычно подозреваемых либо сразу арестовывали, судили и отправляли в советские тюрьмы, либо обменивали на пойманных советских агентов, либо – если у тех была дипломатическая неприкосновенность – выдворяли за рубеж. Но в рамках «Тоннеля» решено было провести несколько показательных «ликвидаций», чтобы закрепить полученные агентами знания на практике.

Отобрали 12 потенциальных жертв, уличённых в шпионаже в пользу США и Израиля. Их велели ликвидировать «студентам». В итоге 10 человек были убиты, а двоим, действовавшим в СССР, удалось скрыться (впоследствии их арестовали, судили и расстреляли). При выполнении операции один спецагент погиб – разбился, упав с крыши девятиэтажного дома.

Балашихинский учебный центр действует и сегодня, теперь там расположена учебная школа управления по борьбе с терроризмом.

Руслан Горевой, Чарли Ширер, Наша версия
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 15 июл 2010, 23:40

Операция " пакет "

добавлено: 24-05-2010 / / / / URL : http://maidan.org.ua/static/southmai/1274697460.html
Версия для печати / / Изменить / / Стереть

http://forum.od.ua/


• Право •

Итак , все, наверное , знают, что недавно вышел закон, запрещающей распития пива и алкогольных напитков на улице .

Не секрет, что наши граждане этот закон пытаются всячески обойти . Магазины , предчувствуя спрос , быстренько организовал продажи непрозрачных пакетов, а граждане, желающие распо на улице , не менее живо кинулись эти Пакеты раскупать .

Однако, не все понимают один момент. В законе сказано о том , что запрещено распития в принципе, но ничего не сказано о Пакеты .

Итак, мы, можно сказать два звезданутых энтузиаста ( я и Shuricksoft, озадачились идее проведения небольшого эксперимент .
Хочу особо подчеркнуть один важный момент.
Нашей целью было отнюдь не доведение милиции «до белого каления » , и не издевка над сотрудниками органов.
Нашей целью было выяснить , Насколько темные пакетики « работают », и можно ли законно избежать задержание сотрудниками милиции , в том случае, если вы пьет пиво из пакета.
Также хочу подчеркнуть, что то , что делали мы, является далеко не безобидной забавой , ибо подобный спор с нашей милиция -это ходьба по лезвия , опять прошу не принимать это как руководство к действию , а вовсе не призываю граждан дружно выйти на улицы с алкоголем.

Назовем это небольшим журналистского расследования . Эксперимент в чистом виде .
Естественно , мы подготовились к эксперимента , и приняли с собой : документы , удостоверяющие личность , бумажные Пакеты и безалкогольное пиво.
На всякий случай , Поскольку это игра с огнем , мы распечатал закон, запрещающей распития ; закон о милиции (на случай , если кто -либо из сотрудников его забыл , а придется показывать , и КоАП .
Впрочем , забегая вперед , скажу, что ни один из этих документов нам так и не пришлось достать . Справились и так.
___________________

Мы отправились в Горсад . Положили безалкогольное пиво в Пакеты , и сели ждать.
Ждать пришлось недолго . Через три минуты в нашу сторону бодрым шагом двинулись два сотрудника . Представились (а точнее проворчала что-то себе под нос, так, что ни имен , ни называемый разобрать было невозможно ), и поинтересовались , знаем ли мы о существования закона. Знаем, ответили мы, и попросили сотрудников Четкий назвать свои имена . В ответ услышали невнятную скороговорку . Пришлось переспрашивать еще раз . И еще раз. И только с третьего раза они Четкий , разборчиво и громко назвались .

Итак, эксперимент начался . Сотрудники потребовалы перестанет наруш закон. На что мы абсолютно честно , сугробы , ответили , что в пакетах действительно пиво , но безалкогольное , поэтому мы ничего не нарушаем .
Сотрудники озадачились , а потребовалы развернуть Пакеты . Мы отказались , и спросили на каких основания они хотят их осмотреть . В ответ услышали , что на основании закона , запрщающего распития .
Тогда мы еще раз уточнили, что пьем безалкогольное пиво, и закон не нарушаем .

Господа начали повышать голос, и очень настоятельно требова предъвить содержание пакета, ссылаясь на то, что имеют право проводит осмотр вещей лиц , совершающих правонарушение .
В ответ мы заявили, что отнюдь не отказываемся подчиниться законным требования милиции.
Но! Пунктом 6 статьи 11 « Закона о милиции » Четкий определено , что милиция имеет право проводит досмотра лиц , указанных в пунк 5 Этой же статьи , но Поскольку в п.5 сказано о лиц , КОТОРЫЕ совершившим правонарушение , но никак НЕ лиц , подозреваемых в совершениы адм.правонарушения , то есть Административное правонарушение должно быть уже доказанным фактом, а не домыслом сотрудников , а в данном случае это ИМЕННО домысел , то и предъявлять свои вещи к осмотр мы отказываемся , Поскольку требования это незаконно.

Они поменялись в лицо, и довольно по- хамскы потребовалы пройти с ними в райотдел для Составление протокола.
Естественно , мы тут же поинтересовались , на каком основании и в качестве кого нас задерживают . Ибо мы не нарушаем общественный порядок, не находимся в виде , порочащем мораль общества , и не являемся лицами , совершившимы Административное правонарушение , так как пиво у нас безалкогольное . Хоть и в темных пакетах.
В этот момент в товарища в форме зазвонил телефон, и они отошлы .
Впрочем , вернулись через пять минут , и опять потребовалы или предъявить содержимое пакетов, или проследовать в отделение.
Мы заверил их , что не отказываемчся выполнить их законные требования , но Поскольку задержание людей, не нарушающий общественный порядок, а пьющих безалкогольное пиво, упакованное в Пакеты , не является законным , то в райотдел мы идти НЕ хотим , так как не понимаем основанный .

Естественно , они потребовалы предъявить документы. Что мы с удовольствием и сделали .

Они опять начали дергаться , а заверил нас, что напишут на нас протокол прямо на месте.
Пишите , сказали мы. Прямо здесь , с понятымы . В ответ мы услышали , что протокол пишется в отделении , а у них с собой НЕТ бланков , а опять же требования проследовать с ними.
- Докажите факт правонарушение , иначе мы совершенно не понимаем , на каком основании милиция задерживает двух законопослушных граждан . Но если вы хотите сходит за бланками, то мы не отказываемся вас тут подождите - ответили мы.

А дальше случилось вот что : господин в форме дословно сказал: «б ...! п ...! ну вас на ...! , и спотыкаясь , поскакали вот нашей скамейки , влекущих за собой напарника.

Вы думаете , это конец ? Нет. Это начало.
Через две минуты с другой стороны Горсада появилось двое других.
Они направились прямо к нам . Один из них усиленному жевал жвачку , и совсем некорректно потребовал предъявить содержимое пакетов . Очевидно , они уже были предупреждены о сидящих на скамейки несговорчивой парочку. Уж больно быстро появились .
Мы уточнили, на каком основании мы Должны это сделать, и попросили милицию предъявить документы.
Они озадачились , но документы показали. В этот момент к ним подтянулись еще двое ( Итого четверо .

А дальше случился практически такой же диалог , как и с первым нарядом. Они требовалы предъявить содержимое пакетов, на том основании , что они уверены , что там пиво , мы отказывались , объясняя им , что личные домыслы милиционер , основанные на созерцаниы безобидного бумажного пакета, не являются законным основание для проверки двух законопослушных граждан , пьющих безалкогольное пиво, НЕ нарушающий общественный порядок, а фактический НЕ совершивших никакого административного правонарушение , так как пить из темного пакета само по себе нарушением НЕ является , и поинтересовались , что дает им повод думать , будто бы в пакете алкоголь.

И тут один из них взорвался :
- Если там не алкоголь, почему вы прячете его в пакет ?
Мы совершенно резонно ответили , что на площадке гуляют дети , и мы не хотим , Чтобы они видели , как взрослые пью пиво в принципе , и вообще желание человека пить что-то из темного пакета не является незаконным , и это наше полное право - решать , как пить безалкогольное пиво, или минеральная воду , или вообще кефир , КОТОРЫЕ точно так же , сугробы , можно положить в темный пакет.

У нас потребовалы документы.
Мы показали.
Они потребовлы проследовать в райотдел , мы сказали, что абсолютно согласны , но только на законных основания , и опять попросили объяснить , на каком основании милиция задерживает людей, пьющих минералку , или кефир ...

Сказать , что они были озадачены , значит , не сказать ничего.
Несколько раз во время этого диалога один из них срывался на крик , однако мы очень вежливо объясняли, что сотруднику милиции следует быть вежливым .
Через десять минут такого разговора ни о чем они отошлы .

Тем временем, на примыкающем аллейки мы увидели наряд, разговаривающий людьми , сидящих на скамейки , а держащимы в руках Пакеты . Впрочем , с ними разговаривалы недолго , и в конце концов отошлы .
Естественно , нам стало любопытно , и мы отправлись к тому скамейка . Сидящая пара рассказала нам, что милиция спросила их , знают ли они о существования закона , они ответили , что не знают , им разъяснилы и попросили не распивать . С этим и отошлы .
Этот наш диалог услышала еще одна отдыхающая парочка , и в итоги мы все вместе , в шесть раз, оказались на одной скамейки . Как выяснилось , вторая отдыхающая пара оказалась сотрудниками милиции , Мы рассказали всем четверым , с какой целью пришли в горсад , и какие Диалоги у нас произошедшем с ППС.
Они посмеялись , сказали, что мы абсолютно правильно сделали, что устроили такую « акцию ». В результате у нас получился замечательный диалог о несовершенство законов )

И здесь наступил апофигей . К нам подошла толпа , состоящая из семи ( !) крайне озадаченных милиционеров .
Очевидно , в нас знала уже вся милиция Горсада , и решили брать нас если не качеством , то количеством )
Это становилось по настоящему интересно.

Итак , наша песня хороша. Один , особо нервный , начал свою речь буквально с наездами . Девочка, сотрудница , которая сидела с нами, опередило меня. Осадил хама, потребовала , Чтобы вся их толпа предъявила документы. Они поменялись в лицо, а некоторые даже пытались сказать , что не обязаны (!!!)
Пришлось вежливо , но жестко поставит ребят на место. Вдогонку я поинтересовалась , знают ли они вообще в существования закона о милиции , и если знают , то почему не выполняют его положений .
Документы нам показали, и дословно сказали вот что : «нам передали, что вы здесь сидите, и мы пришли с вами разбираться . Если вы не хотите предъявить нам Пакеты , пройдемте с нами »

И вот тут я не выдержал .
Я сказала: « Господа , что происходит? Мы пьем безалкогольное пиво из темных пакетов .
К нам подходит Четвертый наряд. Четвертый наряд не может с нами законно разобраться . Вас сейчас здесь семь человек, и ни один не знает законов ? Скажите , господа , вам не стыдно ? »

Тут один из семерых и выдал потрясающую фразу:
- Если вы не хотите показывать бутылку - мне ее вырывать , что ли?
Мы уже улыбались .
- Молодой человек , - сказала я, - я вам эту бутылку с удовольствием покажу сама, если вы это сделаете законно. Скажите , на каком основании вы хотите посмотреть , что у меня в пакете ?
-На том основании , что вы распиваете алкогольное напитки - Бодро отрапортовал он .
- Позвольте , - говорю, - я не распиваю алкогольные напитки . Я вполне законно пью безалкогольное пиво в темном пакете , на что имею право.
- Докажите , что оно безалкогольное .
- Докажите , что оно алкогольной .
- Пройдемте в райотдел .
- На основании чего вы нас собираетесь удержать ?
- На основании 178 статьи . Распития спиртых ..
- Да мы не распиваем спиртное . Ваши требования незаконны .
- Я должен уточнить , что ИМЕННО вы распиваете . Мы вас задерживаем для выяснения обстоятельств ....( осенило его шикарно, нда ... остальные шестеро ППСников как- то даже испуганно смотрели на него)
- Каких обстоятельств ? Грубо говоря , я шла по улице , а вы меня незаконно задержали выяснять какие- то невнятные обстоятельства чего-то , о чем я представления не имею !
-Я должен уточнить , что в пакете .
- Вы уже уточнили. Мы объяснили вам, что алкоголя у нас нет.
-Это неподчинение требованию милиции ....
-Нет , мы готовы подчиниться , но только законному требованию . В данном случае задержание законопослушных граждан без Доказательства факта правонарушение - незаконно.
Здесь он начал мне объяснить про то, что они имеют право задерживать преступников (!!!).
Оказалось , ППС НЕ понимает разницы между Преступление и правонарушение . Пришлось доходчиво объяснить .
- Хорошо , - неуверенно осенило его - я вас задерживаю по подозрением в преступлении .
- Покажите ориентировка , сказала я ... И не забудьте о том , что вам придется давать Объяснение .
Он начал оборачиваться . Группа поддержки потрясенно молчала .
- предъявить бутылку .
- Скажите , а это просьба или законное требования ? Потому что если эта ваша личная просьба , я имею права ее не выполнить , а если требования сотрудника милиции , то оно незаконно, так как Согласно пункта 6 статьи 11 ... ( ну и дальше по тексту ).
Вместе с тем мы охотно подчинимся законным требования , если вы нам их выдвинете .
- Если вы отказывайтесь пройти, мы вызывая наряд с машиной .
- Хорошо .- сказали мы - вызывая , но только утчите , с ними мы поедем тоже только в том случае, если они смогут нам обяснить законности своих действий , а точнее , если объяснят почему задерживают двух законопослушных граждан , распивающих безалкогольное пиво.

И так три раза по кругу.
Мне казалось , они дружно начнут подпрыгивать . Они явно не знали, что с нами делать дальше. Просто отойты , очевидно, не позволяла гордость .

В этот момент у одного из слушавших наш разговор « гражданских »попросту не выдержал нервы ...
Он отвел в сторону сотрудника , и что-то начал ему объяснить . Мы не слышал что, но подозреваем, он и рассказал сотруднику , что в наших пакетах действительно безалкоголка , а мы " журналисты "..
Милиционер вернулся в толпу , тут же отвел всех, и они начали шептаться , при этом крайне озадачено косясь в нашу сторону.
Через три минуты их просто ветром сдуло на безопасное расстояние ... Однако они еще долго стояли в сторонку и задаченно разговаривалы , глядя в нашу сторону ..

В общем -то, эксперимент был Закончен в любом случае . Мы допили пиво, выбросилы бутылки и отправились по домам. Очевидно , сегодня в Приморско РОВД будет, что обсудить .
Ибо на уши встала вся милиция Горсада . Впрочем , точно так же вся милиция Горсада не смогла объяснить , на каком законным основании они собирались проводит досмотра или задерживать двух законопослушных граждан , не совершивших никаких администратитвных правонарушений .

Вот, собсно , и весь эксперимент ... Если господа юристы или представители милиции пожелают прокомментировать эту ситуацию , а так же нашу правоту или неправоту - будем рады .

_________
П.С.
Статья 11 « Закона о милиции »:
Пункт 6: милиция имеет право проводить осмотр лиц, указанных в пункте 5 настоящей статьи, вещей , находящихся при них , транспортных средств и изымать документы и предметы, которые могут быть вещественными доказательствами или использованы в ущерб их здоровью;
Пункт 5 Этой же статьи: задерживать и держать в специально отведенных для этого
помещениях: лиц, совершивших административные правонарушения,
составления протокола или рассмотрения дела по существу, если эти вопросы
не могут быть решены на месте, - на срок до трех часов, а в
необходимых случаях для установления личности и выяснения обстоятельств
правонарушения - до трех суток с сообщением об этом письменно
прокурору в течение 24 часов с момента задержания;


http://maidanua.org/static/southmai/1274697460.html
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 17 июл 2010, 14:08

Пляжные воры: «Самые лучшие клиенты – мужики, которые приехали поиграть в футбол»
17.07.2010 08:35
География курортного криминала и самые распространенные приемы увода — бумажников, мобильников, велосипедов и магнитол. Оговорим сразу: информация об этом получена в основном от воров. «Самые перспективные клиенты – это мужики, которые приехали поиграть в футбол. Их сразу можно узнать по форме, спортивным сумкам и бутсам...» — пояснил нам один из них.

Основная часть курортных преступлений по традиции происходит в Рижском региона. Именно здесь самая большая концентрация состоятельных отдыхающих и преступного элемента. Отдельной статистики по таким правонарушением полиция не ведет. Данных нет из-за сокращения бюджета на сбор информации и анализ. И еще: сами потерпевшие, находясь на отдыхе, часто предпочитают не сообщать о преступлениях. Поэтому официально выявить самые опасные для отдыха места не удалось.

Но мы сделали опрос нескольких рижских воров (они нас заверили, что "со всем этим уже завязали, но просто в курсе вопроса") . Ниже — топ озер, карьеров и пляжей, на которых лучше всего воруется по их словам.

География криминала
Сергей, 31 год. Недавно отбыл срок за грабеж. Но основная его специализация кражи из автомобилей и угоны велосипедов.

— Когда мы с напарником работали, то предпочитали не появляться на пляжах Юрмалы, Вецаки и Болдераи. Туда мы направлялись только если не было машины, или денег на билеты. Потому что именно там самая большая концентрация полиции.

По словам Сергея, первые лучшие места и самые близкие к Риге — это окрестности озер на Югле, а также выезд к морю сразу за железнодорожным переездом в Гарциемс. Дальше — по все той же трассе — идет Лиласте и Саулкрасты.

— В Саулкрастах вообще хорошо работать. Большой участок дороги там идет именно параллельно морю. Много парковок, на которых люди бросают свои авто и идут купаться. Также хороши карьер в Сауриеши рядом с заводом Knauf и елгавский карьер.

По наблюдениям Сергея, самые опасные для автовладельцев именно карьеры.

— Сразу после рабочего дня, если жарко, то многие заезжают искупаться по дороге домой. Образуются такие очереди, что некоторым приходится оставлять машину за 100-200 м от воды. На таком расстоянии услышать сигнализацию уже очень трудно. Потому что ее заглушают сами отдыхающие – плесками, криками и вигзами.

Жертвы: одинокие купальщики и футболисты
На отдыхе Сергей предпочитает работать с напарником. Обычно парни прячутся в дюнах, или лесу рядом с парковкой и ждут когда подъедет автомобиль. Дальше один из воров следует за потенциальным потерпевшим на пляж, а другой любым камнем бьет стекло и вытаскивает все ценной из салона.

— Самые перспективные "клиенты" – это мужики, которые приехали поиграть в футбол. Их сразу можно узнать по форме, спортивным сумкам и бутсам. Если они уходят, то про свои машины забывают, как минимум, на два часа. Тогда можно не только стащить магнитолы, GPS-навигатором, но и снять стекла с фарами.

Еще одна перспективная для воров "группа риска" — люди, которые приехали на пляж и карьер буквально на несколько минут. Например, только для того, чтобы окунуться.

— Бывает, что везет: некоторые приезжают купаться с барсетками и кошельками, в которых находится много наличности. Деньги с собой на пляж не берет, считает что в закрытом бардачке они будут спрятаны более надежно. Но для того чтобы вскрыть и полностью обыскать салон авто нам хватает буквально несколько минут. Поэтому лучше все-таки купаться с кошельком в плавках…

Велики воруют прямо с деревьями
По словам Сергея, с велосипедами оставленными на пляже дела обстоят вообще очень просто.

— Часто люди бросают их у воды, а потом далеко заплывают. Тогда мы просто подходим в наглую залазим на велики и уезжаем. Некоторые велосипедисты пристегивают свой транспорт в деревьям. Но и это не спасает тросики либо перекусывают, либо спиливают сами деревья. Лично я знаю парочку воров, которая с собой на пляж таскала пилу и свалила не один ствол.

Долгая дорога в дюнах
Более людные места – а конкретно пляжи Юрмалы и Вецаки, предпочитает другая категория преступников.

Павел, которому всего 15,5 лет, уже успел получить четыре судимости и все за кражи

— Обычно свои прогулки я начинаю с Булдури. Больше всего люблю дюнны. Именно тут легче всего схватить чужие манатки и скрыться в лесу. Тогда догнать тебя отлучившемуся хозяину вещей будет просто нереально. Пока он выйдет из моря, дойдет до вещей я уже буду в Риге. И работы у меня больше всего в жаркие дни, тогда все лезут в воду.

За свою недолгую воровскую карьеру Паша прекрасно изучил повадки отдыхающих. Многие курортники на время похода в море, к примеру, кладут кошельки, мобильники и документы в пакеты и закапывают их под подстилками. Мера крайне ненадежная. Такая же, как просить незнакомых людей присмотреть за своими вещами.

— «Закапывальщиков» обкрадывать надежнее всего. Если человек что-то зарыл в землю — значит, у него там много ценного. И он зря думает, что его манипуляции пройдут для меня незамеченными... Когда меня просят чисто по-соседски присмотреть за вещами, я отвечаю: «Конечно, никаких проблем». А сам, как только жертва оказывается в море, начинаю копаться в вещах...

Комментарий полиции

Представитель пресс-службы полиции Рижского региона Том Садовский, попросил всех отдыхающих не расслабляться (в меру) и следить за своими ценностями:

— Меры предосторожности стандартные – не оставлять ничего ценного в салонах автомобиля. На пляжах лучше купаться по очереди. Например, часть компании идет в море, а часть следит за вещами. Потому что из всего курортного криминала – пляжных краж больше всего. Еще вариант положить вещи в сейф, некоторые прибрежные кафе уже начали предоставлять такую услугу.

Но если вы все-таки стали жертвой преступников обязательно обращайтесь в полицию. Во-первых ваши вещи возможно еще удастся вернуть. Во-вторых, полиция будет лучше представлять более точную географию работы преступников.

Ярослав ОМЕЛЬЧЕНКО, kriminal.lv
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение Мановар » 17 июл 2010, 21:28

Янукович заставил предпринимателей платить то, что уже хотела Тимошенко
Пятница, 16 июля 2010, 13:31
Версия для печати
Комментарии
181
Поделиться:

Президент Виктор Янукович подписал изменения в закон "О общеобязательном государственном пенсионном страхование".

Согласно им плательщики единого налога теперь будут платить 350 гривен.

"При этом сумма страхового взноса с учетом части фиксированного или единого налога, которая перечислена в Пенсионный фонд Украины, должна составлять не меньше минимального размера страхового взноса за каждое лицо и не больше размера страхового взноса, вычисленного от максимальной величины фактических затрат на оплату работы нанимаемых работников, денежного обеспечения военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава, облагаемого налогом дохода (прибыли), общего облагаемого налогом дохода, из которого уплачиваются страховые взносы", - говорится в законе.

Как известно, несколько дней назад Апелляционным административным судом Киева было признано незаконным аналогичное постановление правительства Тимошенко.

В четверг небольшая группа предпринимателей пикетировала администрацию президента, требуя не подписывать изменения в закон.

"Год назад, из совещания у Тимошенко, 10 тысяч предпринимателей понесли проклятия по всей Украине, что отобразилось на результатах президентских выборов для нее. Не делайте той же ошибки!", - предостерегали предприниматели Януковича.

Украинская правда


:wo_ol:
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
T-4 2.4D AJA 1998р. long violet traktor
Нет машины лучше в мире, чем Фольксваген Т4
ДОБРОВIЛЬНІ внески на розвиток Клубного Руху VW
Аватар пользователя
Мановар
Салогриз
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:18
Откуда: Файне місто Тернопіль
Модель и год выпуска машины: T4, 1998р
Тип двигателя и объем: 2.4D AJA

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение kds » 18 июл 2010, 10:53

[18.07.2010 09:38]

Из-за жары полностью гибнет урожай на юге России
Сельскохозяйственные культуры гибнут из-за жары в южных регионах России, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу Южного регионального центра МЧС РФ.

"В результате повышения температуры воздуха в июле до критериев опасного явления (плюс 40 градусов Цельсия и выше) наблюдается комплекс неблагоприятных явлений - атмосферная и почвенная засуха в Ахтубинском, Володарском, Енотаевском, Камызякском, Красноярском, Лиманском, Икрянинском, Наримановском, Приволжском, Харабалинском и Черноярском районах Астраханской области. Погибли зерновые, овоще-бахчевые, кормовые культуры, картофель на общей площади 3850 гектаров. Наблюдается гибель естественных сенокосов и пастбищ на площади 18,5 тысячи гектаров", - говорится в сообщении.

Проводятся мероприятия по защите территории, попавшей под воздействие засухи.

На территории Астраханской области с 15 июля введен режим чрезвычайной ситуации.

Из-за атмосферной засухи в Калмыкии погибли посевы сельскохозяйственных культур на площади 24,6 тысячи гектаров. Здесь также с 13 июля введен режим чрезвычайной ситуации. Затраты, понесенные товаропроизводителями на погибшие сельскохозяйственные культуры, составили более 5,7 миллиона рублей.

В Волгоградской области с 1 июля отмечено наступление почвенной засухи. Погибли посевы сельскохозяйственных культур на площади 511,6 тысячи гектаров, невозмещенные затраты составили более 1,75 миллиарда рублей. В области с 5 июля введен режим чрезвычайной ситуации.

В Ставропольском крае полная гибель сельхозкультур зафиксирована на площади более 10 тысяч гектаров. Общая площадь пострадавших посевов - 43528,5 гектаров. Примерный ущерб - 25 миллионов рублей.



постiйна адреса статтi: http://www.unian.net/rus/news/news-387151.html
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение carmus » 24 июл 2010, 09:07

А я всё про тоже.....
Скрытый текст: показать
Мы, продавшие Союз в конце восьмидесятых, заслужили даже не “плевки”, а кое-что похуже: ни с чем не сравнимое удовольствие наблюдать вот это все. Имею в виду сегодняшнюю нашу “жызнь”, жызнь опарышей в протухающей туше СССР. Мы живем в гнилье, жрем гнилье и дышим гнилым. В этой тухлятине родились и успели вырасти наши дети, и они даже не представляют, что бывает как-то иначе.
Но это еще не все. Еще мы заслужили полное и личное участие в процессе утилизации трупа страны, которую не сохранили. Все, кто достиг к моменту сдачи СССР разумного возраста, очень сильно должны. Особенно тяжелый долг числится за носившими в то время погоны, ибо, как показывает развитие событий, в тот момент нам ничего, по сути, не стоило прервать процесс слива страны и перестрелять вражескую агентуру, обойдясь без большой крови.
Сегодня ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ тогдашние граждане СССР, и в особенности военные – являются прямыми и явными предателями Родины. Считаю, именно на нас, тогдашних военных, лежит ответственность за всю кровь, которая льется с тех пор, не прекращаясь. Именно мы, не поддержавшие в трудную минуту вырастившее нас здоровыми и сильными государство, тем самым тупо дали его убить – и поэтому все последствия записываются на наш счет, и этот счет подрастает каждый день, пока враг добивает преданную нами страну.
Мы же тем временем пытаемся обскакать друг друга в процессе доедания трупа СССР, строим дачки, обновляем тазики, выучили деток по специальности “эффективный и динамичный пособник оккупантов” и радуемся их “успехам” – прекрасно понимая, что расплата – она будет. И что расплачиваться за наши сучьи движения мы будем не только всей этой дрянью, на которую променяли свою Родину, но и собственными детишками-внучатками.
Скорость,верная рука - вот приметы мужика!
Ми побудуємо свій Лунапарк! З блекджеком і повіями!
Skype - Carmus3
Аватар пользователя
carmus
_Кістяк форуму
 
Сообщений: 1362
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 17:48
Откуда: Ленинград

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение Мановар » 25 июл 2010, 19:18

Аминь.... :-)
Сегодня, 25 июля 2010 года пользователи сети Интернет не могут получить доступ к популярной социальной сети «вКонтакте».
Официальная причина отсутствия доступа ещё не прозвучала. По не официальным данным сегодня сотрудниками правоохранительных органов из дата-центра были изъяты все серверы ресурса «вКонтакте».
Так же, кроме отсутствия доступа к vkontakte.ru, нет возможности зайти на сайты Durov.com и Durov.ru, принадлежащие создателю сайта Павлу Дурову.
Однако ресурс vkadre.ru работает без перебоев.
Напомним, что интернет-сервису «вКонтакте» неоднократно предъявляли обвинения:
– распространение информации с нарушением авторских прав (клипы , фильмы, музыка и т.д.).
– распространение режимной засекреченной информации
- распространение порнографии, детского порно, насилия и экстремистского видео.
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
T-4 2.4D AJA 1998р. long violet traktor
Нет машины лучше в мире, чем Фольксваген Т4
ДОБРОВIЛЬНІ внески на розвиток Клубного Руху VW
Аватар пользователя
Мановар
Салогриз
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:18
Откуда: Файне місто Тернопіль
Модель и год выпуска машины: T4, 1998р
Тип двигателя и объем: 2.4D AJA

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение samos » 25 июл 2010, 19:55

Мановар
Бред, я захожу.
Кто к нам с мечом придёт,
Тот в Орало и получит!
Аватар пользователя
samos
Всемирное ЗЛО
 
Сообщений: 2914
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 11:11
Откуда: Окупант с московии
Модель и год выпуска машины: t4
Тип двигателя и объем: аав93,acv99

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение Мановар » 25 июл 2010, 19:56

тернополь пока не заходит... жена локти грызёт :wo_ol: :-) а я не зарегин ::yaz-yk:
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
T-4 2.4D AJA 1998р. long violet traktor
Нет машины лучше в мире, чем Фольксваген Т4
ДОБРОВIЛЬНІ внески на розвиток Клубного Руху VW
Аватар пользователя
Мановар
Салогриз
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:18
Откуда: Файне місто Тернопіль
Модель и год выпуска машины: T4, 1998р
Тип двигателя и объем: 2.4D AJA

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение Romanoproddi » 25 июл 2010, 23:23

я тоже не реганий там. мала заходить і на стіні шось там пише :-) :-)
відключили б його нах :de_vil: може відмінницею точно була б :de_vil:
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Re: Народ, а что вы сейчас читаете?

Сообщение Мановар » 26 июл 2010, 22:07

Romanoproddi стісняюсь спросіть :smu:sche_nie: а мала то хто? жона, девушко иль сестра? :pri_vet:-:
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
T-4 2.4D AJA 1998р. long violet traktor
Нет машины лучше в мире, чем Фольксваген Т4
ДОБРОВIЛЬНІ внески на розвиток Клубного Руху VW
Аватар пользователя
Мановар
Салогриз
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:18
Откуда: Файне місто Тернопіль
Модель и год выпуска машины: T4, 1998р
Тип двигателя и объем: 2.4D AJA

Пред.След.

Вернуться в Курілка, пальцезагибалка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3