Український Клуб - Форум Шанувальників Німецьких Бусиків Volkswagen Club

Добрый вечер. Хочу узнать ваше мнение об этом девайсе. Не давно видел бусик, под передним сидением у которого стоит бачок для воды (увидел как дядя льёт туда дисцилированую воду) спросил что это, сказал водородная установка. Дальше был дядя не разговорчив, единственное что удалось выведать, мотор унего ACV, расход топлива с этим девйсом 4л. на 100 км. со скоротью 90 км/ч. Начал рыть инет, цена на девайс от 2300 грн. http://www.leading-group.com.ua http://www.eko-avto.org.ua/

ну, не знаю....
это из ссылки сайта на "корейскую разработку":
*****Что такое XXL?
XXL Био-топливо Enhancer сделан из чистого пальмового масла, и является 100% натуральным и органическим.
Наша революционная переработки и активации процессов позволяют создавать XXL нано-молекулы, которые могут трескаться и реформы углеводородные молекулы в ископаемое топливо в высококачественные, мощные молекулы топлива, которые содержат огромное количество энергии и кислорода.
XXL может быть использована с любым типом двигателя внутреннего сгорания, который сжигает любые углеводородного топлива (бензин, дизель, среднего и тяжелого жидкого топлива и т.д.). Капля XXL позволит повысить качество примерно 1 litreof топлива (1:1000 для бензиновых и для дизельных 1:800). XXL Био-топливо Enhancer*****
У китайцев- какие-то шкафы- генераторы на сайте, у америкосов- тоже невнятно.....

Не понял. А что, разделение воды на кислород и водород это так просто, что не требует затрат? Электролизом раскладывают? Так там токи надо большие, для только для протекания реакции. ACVшники, какой расход на ваших бусах?

Олег, ты по ссылкам пробеги! Что-то я там не очень понял!

Да по второй ссылке фото двигателя с непонятно откуда и куда идущей трубкой. Надо поискать нормальную информацию о объемах и энергозатратах производства водорода методом электролиза.

Газовые установки на дизелях видел. Но это устройство как-то маловато судя по фото для нормального электролиза воды.

1. Технические характеристики
Номинальный выход газа, л/мин 1,6
Максимальный потребляемый ток, А * 15
Рабочая частота модулятора, КГц 2,48
Диапазон автоматического регулирования потребляемой мощности и выхода газа, % 10 … 100
Диапазон автоматического регулирования потребляемой мощности при превышении максимальной рабочей температуры электролизёра, % 0 … 100
Максимальная рабочая температура электролизёра, оС 70
Защита от короткого замыкания в электролизере Есть (50А)



2. Комплектность

№№ Наименование Кол. Примечание
1 Электролизер 1
2 Контролер 1 Для комплектов с электроникой
3 Циркуляционный резервуар 1
5 Хомуты для электропроводки 4
8 Руководство пользователя 1
9 Оптимизатор смеси 1 Для инжектора

3.Принцип работы и назначение устройства

Автомобильное топливо — это, как правило, смесь жидких или газообразных углеводородов и других химических веществ. Топливо в двигателе автомобиля смешивается с воздухом различными способами, в зависимости от типа двигателя и вида топлива, после чего, уже как топливо - воздушная смесь, сжигается. Сжигание топлива освобождает его химическую энергии, которая, преобразуясь в тепловую, приводит в действие двигатель внутреннего сгорания (ДВС). Процесс горения углеводородного топлива, по сути, является реакцией топлива с кислородом воздуха в результате которой, в идеальных условиях, должно происходить образование углекислого газа и воды, а так же выделение большого количества теплоты. На практике, из за того, что состав топлива сложен, смешение с воздухом не равномерно, а концентрация кислорода в потоке воздуха не постоянна, сгорание топлива происходит не полностью. Из за этого полного использования химической энергии топлива не происходит, в двигателе накапливается нагар, а в атмосферу выбрасывается копоть, сажа, угарный газ и не сгоревшие остатки
топлива. Это происходит особенно активно при нестационарном режиме работы двигателя — на старте и при увеличении оборотов. Данное устройство обогащает воздух, поступающий в двигатель, кислородом и водородом, получаемыми разложением воды. Кислород, количество которого увеличивается по сравнению содержанием кислорода в воздухе, более полно окисляет топливо, что приводит к увеличению количества теплоты, выделяемой в двигателе при сгорании топлива, а значит, увеличению КПД и мощности двигателя. Водород в цилиндрах двигателя восстанавливает углерод из сажи и нагара, образуя сгорающий без остатка метан. Двигатель очищается от отложений нагара, которые чаще всего являются причиной калильного зажигания и сбоев в работе, приводящих к детонации и потерям мощности. Взаимодействуя между, собой остатки кислорода и водорода реагируют с выделением дополнительной теплоты, что так же увеличивает мощность и КПД двигателя. Экономия топлива возможна за счет того, что при более полном сгорании топлива из меньшего его количества возможно получение такого же количества энергии как и из обычно используемого, а значит топливо - воздушную смесь можно обеднять без потерь мощности двигателя. В современных двигателях с электронной регулировкой смешения это происходит автоматически, в двигателях без такой регулировки необходима соответствующая настройка системы смешения. Кроме того, при использовании данного устройства, возможно применение топлива с более низким октановым числом что так же позволяет существенно экономить.
Входящий в комплект установки регулятор тока обеспечивает оптимальное использование электроэнергии в зависимости от режима работы двигателя и температуры электролизера.


4.Описание устройства

Устройство представляет собой электролизер, соединенный с напорным бачком и каплеуловителем системой трубопроводов. Электролизер питается от бортовой электрической сети автомобиля, ток на электролизере регулируется специальным блоком питания(для комплектов с электроникой). Получаемый газ через каплеуловитель направляется в воздухозаборник автомобиля. Электролитом в устройстве служит раствор гидроксида натрия с концентрацией до 20% масс. Питание установки осуществляется дистиллированной или просто чистой водой. Гидроксид натрия не расходуется в процессе работы устройства, поэтому его необходимо добавлять только при полной замене электролита.



4.1 Приготовление электролита

Внимание! Все работы связанные с приготовлением электролита
рекомендуется проводить в резиновых перчатках и защитных очках! В случае попадания электролита на кожу или в глаза, следует промыть пораженный участок слабым раствором уксуса или большим количеством воды.

Для приготовления электролита используется сухой концентрированный Na-OH. (Белый порошок), идёт в комплекте. (Можно приобрести в разделе товаров бытовой химии). Необходимо смешать порошок с водой из расчёта: 10 грамм (2 чайных ложки) на 1 литр воды. Для проверки плотности электролита при запуске системы в разрыв цепи электролизёра устанавливают амперметр с пределом измерения не меньше 20 Ампер
(Измерение проводится амперметром от «+» клеммы электролизера до «+» клеммы аккумулятора). После запуска двигателя на холостых оборотах ток должен находиться в пределах 10-12 Ампер. Если ток больше добавляют воду. Если меньше концентрат Na-OH. Внимание!!! В случае превышения концентрации возможен выход из строя предохранителя в блоке электроники и разрушение проводников. Вследствие возникновения значительного тока (более 30 А). В этом случае вопросы гарантийного обслуживания решаются в индивидуальном порядке.

4.2 Монтаж устройства

Обычно электролизёр устанавливают под капотом автомобиля в самой нижней точке или под аккумулятором. Электролизер необходимо прикрепить на корпус автомобиля патрубками вверх, с уклоном 8-10 градусов.

Подключение к напорному бачку: Нижний патрубок на бачке соединяется с нижним патрубком на электролизере (поступает электролит), средний патрубок на бачке соединяется с верхним патрубком на электролизере (обратка), верхний патрубок на бачке соединяется с магистральным каплеотделителем (фильтр). Между бачком и фильтром рекомендуем сделать предупредительное кольцо.


Подключение электропитания
Работы по подключению цепи питания установки должны
производиться при отключенном аккумуляторе.


Контролер должен быть установлен в месте, защищенном от воздействий
повышенных температур и влаги, вблизи от аккумулятора.
После закрепления блока, подключите к его клеммам провода питания
электролизера. Провод с красной меткой – к клемме «Эл-з «+»» ,синий на «Эл-з «-»» масса обеспечивается за счёт крепления к корпусу авто.





Датчик температуры уже закреплён в корпусе контролера.


Контроллер следит за работой электролизера, отвечает за его безопасную интеграцию в систему автомобиля. Включается с задержкой 30-60 секунд после старта двигателя. Следит за температурой электролизера – при перегреве отключает систему. Ограничивает ток до 20А на легковых и до 30А на грузовых.

Контроллер устанавливается на автомобили, использующие любые виды топлива


Если светодиод «работа» загорается – подключение правильно.

4.3 Настройка установки

После монтажа установки в нее заливается электролит. В процессе
заливки электролита в цепи питания устанавливается соответствующий
рабочий ток (10 -12 А) за счет концентрации электролита (10 грамм на 1 литр дистиллированной воды )
Экономии топлива можно достичь соответствующей настройкой системы приготовления воздушно-топливной смеси, если это необходимо. Для большинства современных двигателей оснащенных электронной системой контроля состава смеси дополнительных настроек не требуется. Регулятор настроен изготовителем и настраивается в случае необходимости.

5. Обслуживание

Периодически необходима доливка воды в напорный бачок установки
(приблизительный расход около 1л на 300км при номинальном токе). Вода в
бачке должна быть примерно на уровне 2/3 от высоты бачка. Рекомендуется
использовать дистиллированную воду для максимизации срока службы
устройства. При использовании обычной воды необходима периодическая
замена электродов установки (около 1 раз в 2 года) и электролита в ней (около 1 раз в 2 месяца). Электролит нужно заменять и при использовании
дистиллированной воды в связи с карбонизацией гидроксида натрия.
Электролит необходимо корректировать тогда, когда индикатор «норма» не
горит

Kotelev писал(а):

Газовые установки на дизелях видел. Но это устройство как-то маловато судя по фото для нормального электролиза воды.

для моторов с объёмом больше 2 литров идет другой електролизёр, большего размера с выходом газа около 2-х литров газа

Для приготовления электролита используется сухой концентрированный Na-OH.

Сколько он стоит?
15...30А - для большинства машинок это предел генератора будет. Плюс ко всему, работа генератора = дополнительный расход топлива.


И последний вопрос. Почему производители машин, продавая машину за $20 000 не ставят такое устройство стоимостью 1% от стоимости авто...?

Kotelev писал(а):

Для приготовления электролита используется сухой концентрированный Na-OH.

Сколько он стоит?
идет в комплекте


И последний вопрос. Почему производители машин, продавая машину за $20 000 не ставят такое устройство стоимостью 1% от стоимости авто...?

Компания хонда начинает выпускает машины на водороде,проходят сейчас испытания.

Александр писал(а):

Kotelev писал(а):

Для приготовления электролита используется сухой концентрированный Na-OH.

Сколько он стоит?
идет в комплекте

На весь срок эксплуатации?!!

1. Технические характеристики
Номинальный выход газа, л/мин 1,6
Максимальный потребляемый ток, А * 15
Рабочая частота модулятора, КГц 2,48
Диапазон автоматического регулирования потребляемой мощности и выхода газа, % 10 … 100
Диапазон автоматического регулирования потребляемой мощности при превышении максимальной рабочей температуры электролизёра, % 0 … 100
Максимальная рабочая температура электролизёра, оС 70
Защита от короткого замыкания в электролизере Есть (50А)
Я не очень силен в тонкостях такого рода проэктов, но разница "номиналов" заметна

что-то я в такое не очень верю, как в историю с намагниченым топливом.....

Нашел - белый порошок, это каустическая сода (NaOH — ГИДРОКСИД НАТРИЯ).

теплообмен между седлом и клапаном

Вбиваем в гугл и получаем дюжину страниц с рекламой различных "новых видов топлива, экономящих... снижающих... увелчивающих... Да о каком теплообмене идет речь, если напавляющая клапана в той же "люминевой" ГБЦ, что и его седло?!

широкополосного модулятора тока (ШИМ)

Опять технически неграмотная "хрень". ШИМ - широтно-импульсная модуляция.

Вывод. Эффект есть (возможно, т.к. сам не проверял), но торгаши как всегда перечудили, накрутив проценты различных "экономий" на несколько порядков.


http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=32478
http://offtop.ru/gauss2k/v8_607846_1_.p ... to9kbmaic1

По одной из приведенных ссылок слово "оптимизатор" встречается 24 раза. Вот более реальная вещь - нейролингвистическое программирование

Вопрос больше к гене, в теории, подавая газ с большей температурой горения, чем основное топливо, к тому же при сгорании которого мы получаем туже H2O, что будет с ресурсом двигателя?

И чего, какие мысли на счет фразы "теплообмен между седлом и клапаном"?

Водород прекрасно горит без кислорода-воздуха
и тепмературу выгоняет под 6000С
С ув.Гена.