Український Клуб - Форум Шанувальників Німецьких Бусиків Volkswagen Club

А кто нить может глянув на графики , рассказать что у меня происходит ...


про 13 и 14 группу ... показания должны быть на горячую или холодную ?
на холодную сейчас пойду посмотрю ...

14 не показывает ...
а на 13 вот такая бяка ... данные из CSV файла ..

это все на холостом ходу ... и температура охлаждайки не более 20 градусов ...

Monday,01,March,2010,16:39:21
074 906 021 L,, 2.5l R5 EDC G00SG 1450,

,Group A:,'013,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
,, Injection Quantity, Injection Quantity, Injection Quantity, Injection Quantity,,,,,,,,,,
,TIME,Inj.1/Inj.3,Inj.2/Inj.3,Inj.4/Inj.3,Inj.5/Inj.3,TIME,,,,,TIME,,,,
Marker,STAMP, mg/str, mg/str, mg/str, mg/str,STAMP,,,,,STAMP,,,,
,0.00,2.09,2.99,2.99,0.16,,,,,,,,,,
,0.40,2.49,1.69,1.11,-1.36,,,,,,,,,,
,0.80,1.84,0.42,0.12,-2.38,,,,,,,,,,
,1.20,-0.71,-1.98,-2.31,2.99,,,,,,,,,,
,1.60,-0.92,2.99,2.99,-1.86,,,,,,,,,,
,2.00,-0.85,2.99,2.99,-1.01,,,,,,,,,,
,2.40,-0.61,-2.40,-0.40,0.09,,,,,,,,,,
1,2.80,-0.73,-1.13,0.94,0.73,,,,,,,,,,
,3.20,-0.05,0.00,1.98,0.35,,,,,,,,,,
2,3.60,1.39,2.75,1.95,-0.24,,,,,,,,,,
,4.00,2.99,2.99,2.00,-0.38,,,,,,,,,,
3,4.40,1.91,1.67,-0.59,-1.76,,,,,,,,,,
,4.80,1.08,-0.78,-2.21,-2.92,,,,,,,,,,
4,5.20,-0.59,-2.21,2.99,-2.52,,,,,,,,,,
,5.60,-0.73,2.99,2.99,-0.78,,,,,,,,,,
5,6.00,-1.13,2.99,2.99,-0.52,,,,,,,,,,
,6.40,-1.93,2.99,-2.85,-0.09,,,,,,,,,,
,6.80,-2.35,2.99,-1.29,0.00,,,,,,,,,,
,7.18,2.99,2.99,-0.33,0.00,,,,,,,,,,
,7.58,-2.24,-1.22,1.29,0.87,,,,,,,,,,
,7.98,-0.92,1.51,2.54,1.60,,,,,,,,,,
,8.38,-0.12,2.99,2.99,1.98,,,,,,,,,,
,8.78,2.09,2.99,2.99,0.89,,,,,,,,,,
,9.18,2.99,2.87,2.21,-0.26,,,,,,,,,,
,9.58,1.60,1.13,-1.36,-2.14,,,,,,,,,,
,9.98,1.46,0.96,-2.31,-2.31,,,,,,,,,,
,10.38,0.19,-0.89,2.99,-2.45,,,,,,,,,,
,10.78,0.05,-2.26,2.99,2.99,,,,,,,,,,
,12.80,-2.16,2.99,-1.72,0.28,,,,,,,,,,
,13.20,2.99,2.99,-1.13,0.00,,,,,,,,,,
,13.60,-2.40,-1.48,0.61,1.06,,,,,,,,,,
,14.00,-1.13,1.27,1.98,1.69,,,,,,,,,,
,16.00,0.09,-1.39,2.99,2.99,,,,,,,,,,
,16.40,0.09,-2.28,2.99,2.99,,,,,,,,,,
,16.80,0.09,-2.73,2.99,2.99,,,,,,,,,,
,17.20,0.00,2.99,2.99,2.99,,,,,,,,,,
,17.60,0.16,2.99,2.99,-2.07,,,,,,,,,,


Началось примерно год назад ... километров 10 ехал на первой передаче в натяг по снегу , потом остановился и через минуты 2-3 появилось еле заметное троение ... т.е. работает двигатель ровно , не дергает , и иногда как бы немного возрастают обороты , примерно как немного на газ нажать . Перед этим менял РР , стоял бош , поставил не известно что ...
потом постепенно проблема углублялась и уже все чаще и сильнее начинало троить именно на горячую ... но чуть газанул , проблема на некоторое время исчезала ... проблема исчезает если держать обороты от 1000 и выше .
бывает такое (но редко) что на холостом работает все ровно и хорошо , так же заметил если включен ближний , ПТФ , и обе печки , вроде как меньше колбасить начинает .. если есть нагрузка на генератор ...
фильтра и масло это не то на чем можно экономить ...
через 7 тысяч буду менять все ремни , время пришло ...
насчет компресии , при -5 без свечей заводитца на ура ... хотя это субъективное мнение .
тяга и дурь у машины не пропала , при резком разгоне в зеркалах дыма не вижу , но есть , нечто среднее между коричневым и черным ... заводитца легко как на холодную так и на горячую ... но буквально пару дней назад столкнулся с тем что на горячую бывает стартером маслает , а толку ноль ... снега на ТНВД кинул 3 минуты подождал , и опять с пол тыка ... но с этим понятно 640000 пробег а ТНВД никто скорее всего до меня не трогал ... последние 2 года и 120000 тысяч с мотором ничего не делали , кроме масел фильтров и ремней с роликами ...

Может это важно .. расход - пустой , груженый - трасса и город 9-10 литров это если быстро ездить(от 120 км/ч).
сейчас стал ездить 90 км/ч расход упал , примерно до 7-7.5 литра ... по городу сказать не могу .

ну вроде все написал

просто на бус.ру , тему задвинули в курилку , ну там она и умерла ... может здесь есть спецы?

Весь тред на бус.ру http://vw-bus.ru/forum/viewtopic.php?t=27502 только ногами сильно не пинайте :oops:

Я бы сказал, что расход топлива нормальный. РР - это что?

Реле регулятор , тот что в генераторе стоит ...

да меня все в машинке устраивает , но вот то что его реально трясет на холостых , это не есть гуд ... а тратить деньги на эксперементы , а вдруг ТНВД - выкинули 300 денег , не помогло , значит форсунки - выкинули еще кучу денег ... У меня нет ни желания , ни денег ...

У меня ACV слегка потряхивает на горячую на холостых, если постоять минут 15-ть и более, но не так страшно как у тебя. Пока ещё не диагностировался, буду заниматься с потеплением ближе к лету. Да и для начало фильтра поменяю, может в них дело.

samos
дело не фильтрах 100% , начинай сразу искать проблему , потом будет как у меня ... у меня тоже начиналось с того что на горячу потряхивало , потом переросло что и на холодную трясет ... но не всегда бывает что и не трясет ... но редко ...

Проверить работу форсунок-распылителей несложно...
(а тряска скорее всего пропуск подачи топлива в один из цилиндров ИМХО)
это делается старым дедовским методом
поочередно ослабляя на форсунках топлипровод подачи топлива при исправной
форсунке тряска увеличится а при неисправной ничего не изменится...
стоит конечно проверить и состояние шлангов от впускного коллектора к ТНВД
а так же шланг идущий в ЭБУ...начинать искать причину лучше от простого к сложному.
С ув.Гена.

Значится так:
1. Пробуем закрутить гайку плунжерной пары (находится в задней части ТНВД между трубопроводами высокого давления. Трёхгранная под спецключ).
2. Если закрутилась/не закрутилась и не помогло, то откручиваем болты крепления дозировочного блока ТНВД (правда 1 из них тоже под спецключ) и НА ЗАВЕДЁННОМ, ПРОГРЕТОМ ДВИГАТЕЛЕ меееедленно двигаем дозировочный блок в сторону трубопроводов высокого давления до прекращения тряски. Исходное положение лучше засечь. Если перестараетесь с перемещением, будет хуже заводится.
З.Ы.: лучче сразу в сервис. Под подозрением плунжер....
Если надо, опишу "что" да "как", да "почему" ))) Сразу писать не хочу - лень )))

да,задал ты проблему и ее решение..

Хорошего ни чего нет. Вам правильно ответили на том форуме, проблемы в форсунках. Если у Вас уже на холодной форсунки льют значение (2.99) и проблема даже не на одной форсунке.
В 14 группе на Вашем движке могут и не быть показания, вот вырезка LBL файла:
Measuring block 013 - Injection Quantity Ratios
13,1, Injection Quantity,Inj.1/Inj.3
13,2, Injection Quantity,Inj.2/Inj.3
13,3, Injection Quantity,Inj.4/Inj.3
13,4, Injection Quantity,Inj.5/Inj.3

Еще интересны показания в 23 группе (если она будет доступна у Вас), выложите то же !!!

Bullshit

Joni писал(а): Если у Вас уже на холодной форсунки льют значение (2.99) и проблема даже не на одной форсунке.

Если можно, мне хотя бы пару примеров проявления зависимости работы форсунок от температурного режима двигателя. В частности, почему форсунка на холодную льёт, а на горячую - нет?????
Про плунжер, например, могу обосновать. Да и про форсунку тоже. Но хочу знать и альтернативные варианты.

Brightmaster писал(а):Bullshit

Если такие умные - то помогите сами человеку !!!!

Я ему указал на проблему, если верит - пусть ремонтирует, нет пусть и дальше занимается Bullshit...

P.S. Вам ничего объяснять нехочу, ему если интересно, пусть пишет в личку. Спорить тут то же не буду, споры к хорошему, ни на одной конференции не приводили !!!

спорить ненужно, а вот подискутировать очень даже полезно

Joni писал(а):Спорить тут то же не буду, споры к хорошему, ни на одной конференции не приводили !!!

Да нет,все будет в порядке.
Просто реально интересно,кто из вас прав будет,задача то непростая...

Joni
По чему же, пиши дальше, познавательно и интересно, тем паче век умных машин уже наступил, а учиться не когда не поздно.

Joni
на горячую есть два лог-файла , первый это пять минут простоя после поездки , завел и вот :

Thursday,18,March,2010,13:57:09
074 906 021 L,, 2.5l R5 EDC G00SG 1450,

,Group A:,'000,,,,,,,,,,Group B:,'013,,,,Group C:,'023
,,,,,,,,,,,,, Injection Quantity, Injection Quantity, Injection Quantity, Injection Quantity,,Absolute Pres.,Absolute Pres.,Duty Cycle,Absolute Pres.
,TIME,,,,,,,,,,,TIME,Inj.1/Inj.3,Inj.2/Inj.3,Inj.4/Inj.3,Inj.5/Inj.3,TIME,,,,
Marker,STAMP,,,,,,,,,,,,STAMP, mg/str, mg/str, mg/str, mg/str,STAMP, mbar, mbar, %
,0.77,038,047,000,008,098,203,079,150,127,165,0.00,-0.82,-0.42,-0.52,-1.27,0.42,1020.0,999.6,12.8,999.6
,1.95,038,046,000,010,098,203,079,150,127,172,1.18,-0.38,0.02,-0.05,-0.71,1.60,1020.0,999.6,12.8,999.6
,3.10,038,044,000,007,098,203,079,150,127,168,2.35,-0.07,0.19,0.38,-0.14,2.75,1020.0,999.6,12.8,999.6
,4.29,038,045,000,010,098,203,079,150,127,164,3.52,0.26,0.24,0.24,0.05,3.93,1020.0,999.6,12.8,999.6
,5.47,038,057,000,010,098,203,079,150,127,168,4.70,-0.09,0.09,-0.14,-0.33,5.12,1020.0,999.6,12.8,999.6
,6.62,037,042,000,012,098,203,079,151,127,172,5.87,-0.80,0.12,-0.56,-1.13,6.27,1020.0,999.6,12.8,999.6
,7.81,037,058,000,013,098,203,079,150,127,169,7.04,-0.47,-0.05,0.00,-0.73,7.45,1020.0,999.6,12.8,1009.8
,8.99,038,045,000,010,098,203,079,150,127,172,8.22,-1.04,-0.56,-0.38,-0.99,8.64,1020.0,999.6,12.8,999.6
,10.13,037,051,000,014,098,203,079,151,127,170,9.39,-0.66,0.24,0.12,-0.71,9.79,1020.0,999.6,12.8,999.6
,11.31,037,043,000,013,098,203,079,151,127,174,10.54,-0.78,-0.42,-0.52,-1.15,10.96,1020.0,999.6,12.8,999.6
,12.46,037,038,000,013,098,203,079,151,127,171,11.71,-0.61,-0.19,-0.05,-0.45,12.11,1020.0,999.6,12.8,999.6
,13.64,038,052,000,011,098,203,079,151,127,166,12.88,-0.61,-0.05,0.00,-0.80,13.29,1020.0,999.6,12.8,999.6
,14.83,038,050,000,008,098,203,079,151,126,170,14.06,-1.11,-0.09,-0.54,-1.22,14.48,1020.0,989.4,12.8,999.6
,15.98,039,044,000,006,098,203,079,151,126,161,15.23,-1.46,-0.19,-1.32,-1.93,15.63,1020.0,999.6,12.8,1009.8
,17.17,038,055,000,011,098,203,079,151,126,167,16.40,-1.04,-0.24,-0.31,-1.01,16.81,1020.0,999.6,12.8,999.6
,18.35,038,047,000,010,098,203,079,151,126,168,17.58,-0.94,-0.09,-0.28,-0.85,18.00,1020.0,999.6,12.8,999.6
,19.50,037,056,000,012,098,203,079,151,126,165,18.75,-0.47,0.09,-0.12,-0.52,19.15,1020.0,999.6,12.8,999.6
,20.70,037,046,000,012,098,203,079,151,126,172,19.92,-0.96,-0.26,-0.71,-0.71,20.35,1020.0,999.6,12.8,999.6
,21.88,038,053,000,007,098,203,079,151,126,174,21.12,-0.54,0.09,-0.05,-0.38,21.53,1020.0,999.6,12.8,999.6
,23.02,037,042,000,012,098,203,079,151,126,171,22.27,-1.04,-0.71,-0.52,-1.13,22.67,1020.0,999.6,12.8,999.6
,24.20,038,039,000,011,098,203,079,151,126,176,23.44,-0.89,-0.19,-0.09,-0.87,23.85,1020.0,999.6,12.8,999.6
,25.39,039,049,000,006,098,203,078,151,126,162,24.62,-1.46,-0.28,-0.56,-1.22,25.03,1020.0,999.6,12.8,999.6
,26.54,037,057,000,011,098,203,078,151,126,166,25.79,-0.80,-0.45,-0.52,-1.08,26.19,1020.0,999.6,12.8,999.6
,27.72,038,052,000,008,098,203,078,151,126,169,26.95,-1.25,-0.49,-0.21,-0.68,27.37,1020.0,999.6,12.8,999.6
,28.91,037,038,000,013,098,203,078,151,126,165,28.14,-0.56,0.12,0.00,-0.89,28.55,1020.0,999.6,12.8,999.6
,30.06,039,048,000,007,098,203,078,151,126,167,29.31,-1.13,-0.45,-0.19,-1.36,29.71,1020.0,999.6,12.8,999.6
,31.24,038,038,000,007,098,203,078,151,126,163,30.47,-0.47,0.02,-0.05,-0.56,30.89,1020.0,999.6,12.8,999.6
,32.43,038,045,000,009,098,203,078,151,126,169,31.66,-1.25,-0.59,-0.40,-1.25,32.07,1020.0,999.6,12.8,999.6
,33.58,038,044,000,009,098,203,078,151,126,165,32.83,-0.68,-0.09,-0.21,-0.80,33.23,1020.0,999.6,12.8,999.6
,34.76,037,051,000,012,098,203,078,151,126,165,33.99,-1.22,-0.66,0.05,-1.18,34.41,1020.0,999.6,12.8,999.6
,35.95,038,048,000,009,098,203,078,151,126,170,35.18,-0.82,0.21,-0.24,-1.18,35.59,1020.0,999.6,12.8,999.6
,37.10,039,050,000,005,098,203,078,151,126,165,36.35,-0.68,0.00,-0.31,-0.87,36.75,1020.0,999.6,12.8,999.6


а вот это после поездки минут пять по городу не выше третей передачи и обороты не выше 2500 ... после чего остановился и на холостых :

Thursday,18,March,2010,14:03:19
074 906 021 L,, 2.5l R5 EDC G00SG 1450,

,Group A:,'000,,,,,,,,,,Group B:,'013,,,,Group C:,'023
,,,,,,,,,,,,, Injection Quantity, Injection Quantity, Injection Quantity, Injection Quantity,,Absolute Pres.,Absolute Pres.,Duty Cycle,Absolute Pres.
,TIME,,,,,,,,,,,TIME,Inj.1/Inj.3,Inj.2/Inj.3,Inj.4/Inj.3,Inj.5/Inj.3,TIME,,,,
Marker,STAMP,,,,,,,,,,,,STAMP, mg/str, mg/str, mg/str, mg/str,STAMP, mbar, mbar, %
,0.00,035,038,000,033,098,203,070,168,127,182,0.42,0.94,0.33,-2.80,-2.80,0.83,1009.8,999.6,12.8,999.6
,1.18,037,038,000,018,098,203,070,168,127,178,1.60,0.80,0.45,2.99,2.99,2.02,1009.8,999.6,12.8,999.6
,2.37,037,046,000,016,098,203,070,167,127,178,2.77,0.00,-1.84,2.99,2.99,3.17,1030.2,999.6,12.8,999.6
,3.52,037,061,000,020,098,203,070,167,127,169,3.93,0.00,-2.56,2.99,-2.82,4.35,1009.8,999.6,12.8,999.6
,4.70,039,050,000,008,098,203,070,167,127,165,5.12,-0.61,2.99,2.99,-0.38,5.53,1009.8,999.6,12.8,999.6
,5.89,035,038,000,030,098,203,070,167,127,184,6.29,2.99,2.99,-0.80,0.40,6.69,1020.0,999.6,12.8,999.6
,7.06,038,038,000,013,098,203,070,167,127,176,7.47,-2.16,0.54,1.81,0.64,7.87,1020.0,999.6,12.8,999.6
,8.22,038,038,000,010,098,203,070,167,127,162,8.64,0.52,2.56,2.61,1.08,9.05,1020.0,999.6,12.8,999.6
,9.41,039,055,000,005,098,203,070,167,127,163,9.79,0.16,-0.14,-1.69,-2.71,10.19,1009.8,999.6,12.8,999.6
,10.54,039,058,000,007,098,203,070,167,127,162,10.96,-1.48,-1.27,-2.82,-0.89,11.37,1020.0,999.6,12.8,999.6
,11.73,035,038,000,029,098,203,070,167,127,186,12.13,2.99,2.99,-1.69,0.33,12.53,1020.0,999.6,12.8,999.6
,12.88,037,038,000,017,098,203,070,167,127,177,13.29,-2.47,-1.29,1.36,0.82,13.71,1020.0,999.6,12.8,999.6
,14.06,038,038,000,009,098,203,070,167,127,159,14.48,-1.29,2.26,2.24,-0.78,14.89,1020.0,999.6,12.8,999.6
,15.25,041,050,000,000,098,203,070,167,127,167,15.65,2.73,2.99,2.99,0.00,16.05,1020.0,999.6,12.8,999.6
,16.40,038,048,000,013,098,203,070,166,127,172,16.81,1.44,-0.85,-0.80,-2.28,17.23,1009.8,999.6,12.8,999.6
,17.58,036,064,000,019,098,203,070,166,127,186,18.00,0.00,-1.60,2.99,2.99,18.41,1009.8,999.6,12.8,999.6

я себе четко отдаю отчет что проблема есть , но хотелосьбы понять что брать , форсунки , распылители , или ....

я себе четко отдаю отчет что проблема есть , но хотелосьбы понять что брать , форсунки , распылители , или .... - идеальный вариант снять форсунки и отвести их на тест, и ремонт. Такие конторы реально есть и реально ремонтируют их, если это в принципе возможно. Цены на ремонт вполне приемлемые.
Адрес конторы занимающиейся этим в Москве (понимаю что далеко) дать могу....других просто не знаю.

P.S. Vag-Com работу форсунок смотрят только на холостых, смотреть в движении нету смысла.

Joni писал(а):Vag-Com работу форсунок смотрят только на холостых

учтем

P.S. Vag-Com работу форсунок смотрят только на холостых, смотреть в движении нету смысла.

Все данные брались только на холостых ...

moysha писал(а):P.S. Vag-Com работу форсунок смотрят только на холостых, смотреть в движении нету смысла.

Все данные брались только на холостых ...

у Вас это понятно - Вы сами про это писали. Сказал для общего образования.